Полярность на АС

[Ненасытный]

Как определить где плюс и минус? Из колонки торчат апсолютно одинаковые провода, разбирать не хочу.
Не бейте меня, я РТФ закончил, тока оч давно, и многа скурено с таво ..
Заранее благодарю.

[Yauhen]

То, что сопротивление постоянному току звуковых катушек динамиков не равно номинальному, совершенно нормально.

Насчёт абсолютной фазы – по-моему, это перебор. Если полагать, что слуховой аппарат чловека одинаково передаёт в мозг колебания барабанной перепонки в обе стороны, то абсолютная фаза не имеет значения.

[Ненасытный]

PS Кстати, стоит колонки хотя бы минимально перебрать, нарисовать схему фильтра или поискать в сети, проверить полярность включения головок, перепаять всё нормальным проводом. Ну и распорок и войлок в корпуса добавить.

этим и собираюсь заняцо, вот схемку набросал:

[Droog_Andrey]

Если полагать, что слуховой аппарат чловека одинаково передаёт в мозг колебания барабанной перепонки в обе стороны, то абсолютная фаза не имеет значения.

Сама перепонка колеблется неодинаково в обе стороны. И мозг, конечно, передаёт по-разному - я уже говорил об асимметрии рычагов среднего уха, да и реакция ресничек на повышение и понижение давления наверняка разная.

Но это всё догадки, оно там может быть по-разному. Факт в том, что слышно

[Yauhen]

Сама перепонка колеблется неодинаково в обе стороны. И мозг, конечно, передаёт по-разному - я уже говорил об асимметрии рычагов среднего уха, да и реакция ресничек на повышение и понижение давления наверняка разная.

Но это всё догадки, оно там может быть по-разному. Факт в том, что слышно

ИМХО, как раз не факт. Человек - существо очень внушаемое и самовнушаемое. Может не то, что услышать, а даже увидеть то, чего нет на самом деле.
Да и зачем природе асимметрия человеческого слуха? А кроме того, даже если мембрана колеблется асимметрично, ещё не факт, что в мозгу нет "корректора", компенсирующего эту асимметрию.

Здесь ответ может дать только корректно поставленный эксперимент.
Если есть научные данные по этому вопросу, был бы рад увидеть ссылку.

[Droog_Andrey]

Причём тут внушение?

Я (и не только я) вслепую сравнивал звучание. Ссылался на конкретные композиции. Возьмите и послушайте сами.

[dr_jenia]

А у меня почему-то есть различее !
Даже не знаю по чему.
Но есть!

[NGC 2]

Ребят,о чем разговор?
Неужели проблемы с синфазностью импедансов?

Правильно Alex говорит-относительно друг друга.
Если Вы услышите косинус вместо синуса,Ваше мнение о звучании наврядли изменится.

Сама перепонка колеблется неодинаково в обе стороны. И мозг, конечно, передаёт по-разному - я уже говорил об асимметрии рычагов среднего уха, да и реакция ресничек на повышение и понижение давления наверняка разная.

Ну зачем такие частности?

[Бока]

В некоторых аппаратах есть тумблер, переключающий фазу сигнала в обоих каналах на обратную. Ну, скажем так, для особо утончённых.
Также была такая фишка в аудиоцапе самодельном, микросхема там имеет такую опцию.
Я как-то интересовался у людей разных, слышат ли они эти различия фазы..
Говорили-слышат, хотя на самом деле -врали все.

[NGC 2]

Мда уж..И кому надо различать сдвиг на период?
А главное-зачем?

Ну другое дело-в пасмурную погоду гром тарабанит с той же частотой в противофазе с АС...

[mAxSpace]

Шизофрения, наука слабо изученная.

[ИГВИН]

Если Вы услышите косинус вместо синуса,Ваше мнение о звучании наврядли изменится.

Как кто-то сказал выше, "вообще-то разница есть, правда на МРЗ я не пробовал".
В общем эта песня хороша, начинай сначала...
Всего три странички прочитать и несколько минут подумать - ведь аргументы обеих сторон приведены.
Со стороны Друга Андрея я увидел определенное обоснование, а от его оппонентов - ничем не подкрепленные мнения, что "заметно быть не должно". Почему не должно? Потому что!

Вообще если 100 человек не улавливают разницы, а 1 улавливает - она таки есть.
Достаточно убедиться, что он не ошибается в большинстве случаев - и всё.

Причём тут внушение?
Я (и не только я) вслепую сравнивал звучание. Ссылался на конкретные композиции. Возьмите и послушайте сами.

Умному довольно.

[FABOR]

Ребята,НЕНАСЫТНЫЙ уже 3 года как вас не слышит. 50АС давно в мусор выбросил. Или главное процес. mAxSpace +100

[NGC 2]

Разговор тут,по-видимому,идет ни о чем.
Ну не будет разницы,если человек услышит косинус вместо синуса.
В большинстве случаев,делая паузу при воспроизведении-инвертируете абсолютную фазу.
Звук меняется?

Не пофиг

Да пофиг,пофиг.
+ и - указывают только для соблюдения синфазности импедансов.

Значки + и - вовсе не условны и имеют конкретный физический смысл. А именно: при подаче положительного напряжения на "+" мгновенное звуковое давление положительно (диффузор идёт вперёд).

Не понял.
А синус куда девается?
Или на втором полупериоде давления совсем нет?

Если бы так было всегда, эти мнения даже не сформировались бы

Теперь будет.
Мнения уже сформированы.

вторая конечно влияет, и при неправилной - НЧ не будет.

Неоднократно с этим сталкивался.
Когда под Новый Год Подключал 3 ФИ саба к 3 усилителям,проверял синфазность тестовым сигналом.

Однако, во всех S-90 НЧ-динамики подключались в обратной полярности, относительно остальных... Это один из способов выравнивания АЧХ.

Ну относительно остальных-то почему бы и нет?
Ввиду колоссальной разницы длины периодов разных полос.

Причём тут внушение?

Ну,честно говоря-при многом.
"При корректоре"-отчасти.

[dr_jenia]

Вообще если 100 человек не улавливают разницы, а 1 улавливает - она таки есть.
Достаточно убедиться, что он не ошибается в большинстве случаев - и всё.

Умному довольно.

Ну незнаю!
Мож коланка каято "странная"
Может ....
Но играет по разномо почем уто.

[Alex]

Вообще если 100 человек не улавливают разницы, а 1 улавливает - она таки есть.

Вовсе нет. Если 1 из 100 говорит что различает полированные проводочки - это не значит что тако оно ест на самом деле.
"Говорите и вы"(с)старый анекдот.

Тоже самое и с "абсолютной фазой".

[SAPR]

Ну не будет разницы,если человек услышит косинус вместо синуса.

Offтопик:
Тут Вы ошибаетесь. Некоторые и тангенс слышат - особенно полированый.

[NGC 2]

Offтопик:
Тут Вы ошибаетесь. Некоторые и тангенс слышат - особенно полированый.

Вы бы еще меандр упомянули.
Надеюсь,Вы ощущаете разницу между синусом и косинусом,и синусом и тангенсом.

[vladimir_ar]

Вообще слышно разницу. Долго воевал и не мог понять, что со звуком - и АЧХ одинаковые строил на АС, и почтис ювелирной точностью выставлял симметрично - не тот звук, и все. Какой-то смазанный, что-ли. И фазировку АС не единожды проверял (тестовыми записями). Пока батарейкой не ткнул... Диф НЧ - внутрь (СЧ и ВЧ в фазе с НЧ). Поменял полярность - намного лучше. Усилок инвертирующий, но... Когда + АС на выход усилителя - лучше однозначно. Скорее всего именно по причине первого движения / удара диффузора вперед. А какая именно там фаза в записи - тут, я уверен, уже пофиг.

[Alex]

А какая именно там фаза в записи - тут, я уверен, уже пофиг.

И сколько инвертирующих каскадов по дороге (четное или нечетное к-во)

[mAxSpace]

Вообще слышно разницу. Долго воевал и не мог понять, что со звуком - и АЧХ одинаковые строил на АС, и почтис ювелирной точностью выставлял симметрично - не тот звук, и все. Какой-то смазанный, что-ли. И фазировку АС не единожды проверял (тестовыми записями). Пока батарейкой не ткнул... Диф НЧ - внутрь (СЧ и ВЧ в фазе с НЧ). Поменял полярность - намного лучше. Усилок инвертирующий, но... Когда + АС на выход усилителя - лучше однозначно. Скорее всего именно по причине первого движения / удара диффузора вперед. А какая именно там фаза в записи - тут, я уверен, уже пофиг.

Ну правильно, это вы фазу относительно чего-то поменяли, а если всё разом развернуть ?