Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Балансный предварительный усилитель

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Балансный предварительный усилитель

    Предлагаю для обсуждения схему предварительного усилителя. Приведена схема только одного канала, второй – идентичен. Пред имеет 2 балансных/небалансных переключаемых входа и 2 балансных/небалансных выхода. Некоторые номиналы деталей условны и требуют уточнения в железе, в основном – коррекция. В схеме принципиально ничего нового, компиляция известных схем регулятора А.Никитина и Diamond Buffer. Использование дискретного буфера обуславливается, в основном, высокой ценой BUF634 и ему подобных. В качестве ОУ можно применять что-то типа NE5532(4), OPA(2)134, LM6171(2) . Отказ от использования SSM2143, SSM2142, INA137, DRV135 в основном, по тем же причинам. Возможно использовать в качестве усилителя для высокоомных наушников.
    Предполагается внешняя дополнительная плата управления необходимой сложности, от просто кнопок больше/меньше до валкодера и ДУ.
    Убедительная просьба, не переходить к обсуждению вопроса, зачем нужен пред, мне он нужен.
    Вложения Вложения

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    По первой части - переверни реле - чтоб громкость не на максимум была при включении, а на минимум. (Если реле без запоминания.)

    Вы спецально с баланса на не беланс ушли? А то у меня возникла необходимость регулировать (синхронно) балансное стерео. Что станет с сигналом по искажениям при применении 2х пга2310па? У них рассогласование между каналами менее 0,05 дБ.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  3. #3
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Так задача не в балансном преде, а в балансном входе для небаалансного преда?

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Совет по поводу "перевренуть реле" - весьма правильный, а вот тезис "Использование дискретного буфера обуславливается, в основном, высокой ценой BUF634 и ему подобных" мне кажется надуманный.
    Комплект хороших реле для никитинского регулятора (плюс остальная комутация) - стоит куда дороже буфера.
    Кроме того, при применеии LM6171(2) и т.п., у которых выход достаточно мощный - зачем еще транзисторами буферировать?

    P.S. Я бы на выход лампочку с трансформатором поставил
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Реле переверну, спасибо. По поводу буферов. Схемотехника у них обычно тот же самый DB. В дискретном исполнении себестоимость около 1,5 доллара, преимущества - можно поставить более мощные транзисторы и использовать для наушников. Интегральный лучше простотой монтажа и согласованностью компонентов. LM6171 нормируется на 100 Ом, хотя это то же неплохой вариант. Ещё хотелось бы узнать по режиму по постоянному току, кондёры или интеграторы.
    Цена комплекта реле близка стоимости одного буфера.

  6. #6
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    LM6171 нормируется на 100 Ом, хотя это то же неплохой вариант
    На 100 ом нормируется Output Swing, а сам он может работать и на существенно меньшую нагрузку - у него ток до 90мА на выходе, и он не боится длительного короткого замыкания в нагрузке.
    но и 100 ом - более чем достаточно для выхода преда. Кстати, даже на 32ома наушники - 6171 работает отлично.



    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Цена комплекта реле близка стоимости одного буфера.
    Это как?! Нормальные реле для этой цели, с двум переключающими группами, если их брать по нормальной цене, стоят никак на небольших )не десятки тысяч) партиях не меньше 1.5-2 доллара.
    (почему "по нормальной цене" - случаи разные бывают, я вон недавно по 30 центов взял, но это нельзя считать"обычной" их ценой.).
    На никитиннский регулятор, их надо минимум 5 штук, т.е. $7.50-10 олько на него, плюс несколько штук востальную коммутацию.
    Буфер столько не стоит.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    BUF634 в России стоит от 230 до 340 руб. в звисимости от корпуса и продавца.
    Кроме непосредственно регулятора, в схеме на входе можно ставить любые реле, так как они не участвуют в тракте, а только замыкают на землю. Так же можно выполнить и выход.

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    BUF634 в России стоит от 230 до 340 руб. в звисимости от корпуса и продавца.
    Это больше или меньше, чем $10 на 5 реле для регулятора ?
    В любом случае, пара LM6171 стоит у Нешионала $2.20/1K, значит в рознице - $5-6.
    но можно и один LM6172 - он $1.70/1K, т.е. $4-5 врозницу.
    Не те суммы, о которых стоит задумываться при постройке хорошего преда. Корпус, разьемы и БП все равно дороже выйдут.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это больше или меньше, чем $10 на 5 реле для регулятора ?
    В любом случае, пара LM6171 стоит у Нешионала $2.20/1K, значит в рознице - $5-6.
    но можно и один LM6172 - он $1.70/1K, т.е. $4-5 врозницу.
    Не те суммы, о которых стоит задумываться при постройке хорошего преда. Корпус, разьемы и БП все равно дороже выйдут.
    Больше, тем более их надо 2 штуки. Если бы не стоял вопрос цены, я бы поставил SSM2143, SSM2142, INA137, DRV135, OPA637+BUF634.
    А цена корпуса и БП - это отдельная тема.

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Больше, тем более их надо 2 штуки.
    Тогда тем более непонятно, почему не поставить одну лм6172, вместо этого балагана на транзисторах?


    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Если бы не стоял вопрос цены,
    Да не стоит этот вопрос. Вообще не стоит, никак. НУ какая разница 0- будет оно на 20 баксов дороже или дешевле? Вы свое время совсем не считаете? Затрыты собственного труда - как умственного так и физического, тоже не сичтаете ? На фоне всего этого, стоимость двух каких-то несчастных буферов вообще никому не видна.

    Я не думаю, что Вы умираете с голоду, и каждые 10 центов для Вас на счету - в противном случае, Вам бы было малость не до предусилителей
    А раз так, то 10 долларов не супер какая сумма, чтобы затратив ее не получить результат лучше, быстрее, и с меньшими техническими затратами.

    я бы поставил SSM2143
    2x$1.70/1K, т.е. в розницу будет 5-6

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    SSM2142
    Эти чкуть подороже, 2x$2.75/1K, т.е. в рознице под десятку потянет.
    Как раз как релюхи.


    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    INA137,
    А эти еще дешевле, чем все вышеперечисленные - $1/1K, т.е. пара в розницу - $4-5 максимум.

    В общем, согласитесь, тезис о "дороговизне" малость несостоятельный.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Ага, очень логично, транзисторы балаган, а лампочка(лапочка) с трансом - самоё оно.

  12. #12
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Лампочка с трансом - будет на несколько порядков качественее, но ведь я Вам ее не предлагал, не правда-ли?
    Я предлагал ЛМ6172 или подобное.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #13
    Частый гость Аватар для rodaf
    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    г. Волгоград
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Лампочка с трансом - будет на несколько порядков качественее
    А если так, то как её прикрутить к Никитинскому регулятору?

  14. #14
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Цитата Сообщение от rodaf Посмотреть сообщение
    А если так, то как её прикрутить к Никитинскому регулятору?
    Ну например, соединить выход "никитинского" регулятора, с сеткой лампы.

    Вообще, все варианты реализации зависят от того - для чего нужен "пред", а эту тему в #1 просили не обсуждать
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #15
    Частый гость Аватар для K_S_K
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    301

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    По первой части - переверни реле - чтоб громкость не на максимум была при включении, а на минимум. (Если реле без запоминания.)

    Вы спецально с баланса на не беланс ушли? А то у меня возникла необходимость регулировать (синхронно) балансное стерео. Что станет с сигналом по искажениям при применении 2х пга2310па? У них рассогласование между каналами менее 0,05 дБ.
    Насчет ПГА не скажу, а WM8816 используют в балансном
    включении сплошь и рядом.

  16. #16
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Балансный предварительный усилитель

    PGA2310 - тоже.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •