Страница 1 из 9 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 164

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для DJ_SAN
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    114

    Вопрос Ортогоналные АС

    Ув.форумчане! Кто-то слышалал,а может и делал такие колонки? Кто чё скажет.Читал статейку про них,но хотелось бы "услышать" ваше мнение по такому оформлению.
    Хочу сделать в таком оформлении АС на 18" дине по свадьбам ездить + сателиты.Или всётаки ЗЯ.

  2. По умолчанию Re: ОРТОГОНАЛЬНЫЕ АС

    "Старые песни о Главном"? Это опять о Носове?http://forum.vegalab.ru/showthread.p...CB%DC%CD%DB%C5

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для DJ_SAN
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: ОРТОГОНАЛЬНЫЕ АС

    Цитата Сообщение от сэм сэмов Посмотреть сообщение
    "Старые песни о Главном"? Это опять о Носове?http://forum.vegalab.ru/showthread.p...CB%DC%CD%DB%C5
    Спасибо за ссылку.Прочитал всё + все ссылки(что такое хорошо и что такое плохо),но так и не понял стоит ли делать или нет,ведь,если взять любое отдельное оформление АС,так всегда есть свои плюсы и свои минусы.
    В данный момент меня интересует-стоит или не стоит делать(распил панелей уже сделал - жалко трудов и денег).

  4. По умолчанию Re: ОРТОГОНАЛЬНЫЕ АС

    Цитата Сообщение от DJ_SAN Посмотреть сообщение
    стоит или не стоит делать(распил панелей уже сделал - жалко трудов и денег).
    Ну,в этом случае,сделать обязан и честно поделиться с форумчанами впечатлениями.

  5. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: ОРТОГОНАЛЬНЫЕ АС

    Иеперь стоит собрать и промерить ))
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  6. Частый гость Аватар для uncle
    Регистрация
    15.05.2004
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    55
    Сообщений
    155

    По умолчанию Re: ОРТОГОНАЛЬНЫЕ АС

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Иеперь стоит собрать и промерить ))
    "Чтобы небыло мучительно больно за бесцельно прожитые годы" (Шутка юмора).

  7. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: ОРТОГОНАЛЬНЫЕ АС

    А то... но классику уже мло кто и помнит...
    Хотя думаю, до промеров не дойдет... без заполнения ватой будет так мерзко звучать, что и мерить не захочется (из личного опыта)
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для DJ_SAN
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: ОРТОГОНАЛЬНЫЕ АС

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    А то... но классику уже мло кто и помнит...
    Хотя думаю, до промеров не дойдет... без заполнения ватой будет так мерзко звучать, что и мерить не захочется (из личного опыта)
    Т.е. демфирование принесёт свои желаемые результаты?

  9. По умолчанию Re: Ортогоналные АС

    Цитата Сообщение от DJ_SAN Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от Gajdar
    А то... но классику уже мло кто и помнит...
    Хотя думаю, до промеров не дойдет... без заполнения ватой будет так мерзко звучать, что и мерить не захочется (из личного опыта)

    Т.е. демфирование принесёт свои желаемые результаты?
    Или,ИМХО,превращения в ЗЯ или ОЯ?

  10. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Ортогоналные АС

    ДА - если заколотить дырку в ящие и заполнить ватой, то получится хороший ЗЯ.
    По ортогАнальной акустике - стоит зайти в поиск со словам "Тайфун" или "акустика Носова". ТАм более подробно рассказано о физических принципах работы данного оформления.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для DJ_SAN
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: ОРТОГОНАЛЬНЫЕ АС

    Цитата Сообщение от сэм сэмов Посмотреть сообщение
    Ну,в этом случае,сделать обязан и честно поделиться с форумчанами впечатлениями.
    Доброго времени суток всем форумчанам.Собрал одну колонку.Работа пока черновая без синтепона и внешней обтяжки.Что могу сказать:
    Звук впечатлил .Проверял на улице на небольшой громкости, но по сравнению с ЗЯ бас более внятный и мощный,ещё удивило,что бас очень хорошо ощущается даже когда стоишь сбоку колонки на расстоянии(или после демфирования это пропадёт?).Ещё один плюс - лёгкость системы,что не маловажно при транспортировке.
    Единственное что смущает,так это то что передняя стенка по расчёту получилась великовата и прикрывает динамик примерно на 15-20%,что затрудняет монтаж динамика и на большой мощности ощутимы искажения. Профессионалы!подскажите может обрезать её на 3-4 см?

  12. Частый гость Аватар для Ясный Сокол
    Регистрация
    19.01.2005
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: Ортогоналные АС

    Всем привет.
    РИскну выступить против Носова и его акустики.
    На частотах, при которых длина волны меньше размера объекта (40 Гц примерно = 8.5 м) течение воздуха описывается уравнениями несжимаемой жидкости. Как будто водичка вытекает. (Почитайте учебник физики в разделе гидродинамика). И совершенно все равно направление ее вытекания, важно лишь общее изменение пульсирующего объема. Поэтому никакого эффекта от ортогональности порта на НЧ быть не может, все это самообман.

  13. Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Ортогоналные АС

    Цитата Сообщение от DJ_SAN Посмотреть сообщение
    Кто-то слышалал,а может и делал такие колонки?
    собирал но не Носовские а с круговым портом, как эксперемент делал, из всего что я слышал на поганеньком 10ГДШ, это получился лучший результат, но точного расчета не существует, нужно идти полуинтуитивным путем, с 18 дином будут определенные сложности при реализации с круговым портом...

  14. Частый гость Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    327

    По умолчанию Re: Ортогоналные АС

    Цитата Сообщение от Ясный Сокол Посмотреть сообщение
    40 Гц примерно = 8.5 м
    Как это? lambda=c/f=(3*10^8 м/с)/(40 Гц)=7500000 м.

  15. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    8.234

    По умолчанию Re: Ортогоналные АС

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Как это? lambda=c/f=(3*10^8 м/с)/(40 Гц)=7500000 м.
    Частота звуковой волны, обратно пропорциональна длине звуковой волны - отрезку на оси распространения волны, в котором умещается полный цикл (период) изменения плотности воздуха. Чем выше частота звука, тем меньше длина волны и наоборот. Длину волны очень легко вычислить по формуле l=C/f, где C - скорость звука (~340 м/с), а f - частота звуковых колебаний. Например, волна, имеющая частоту 100 Гц, имеет длину 340/100=3.4 м.

    40гц ~ 8,6 метра
    Последний раз редактировалось subsonic; 12.12.2007 в 03:21.

  16. Завсегдатай Аватар для meshin
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    1.799

    По умолчанию Re: ОРТОГОНАЛЬНЫЕ АС

    Единственное что смущает,так это то что передняя стенка по расчёту получилась великовата и прикрывает динамик примерно на 15-20%,что затрудняет монтаж динамика и на большой мощности ощутимы искажения. Профессионалы!подскажите может обрезать её на 3-4 см?[/QUOTE]
    Если руководствоваться данными из второй статьи, то всё при расчётах получается как нужно. Сделал три пары акустики в таком оформлении. Давит конечно такая акустика, но подбубнивание устранять приходиться!
    http://smages.com/i/a8/a9/a8a9a64b51...b0ba1dfecb.jpg
    Сделана товарищу из корпуса от S90 на 25ГД-18, на ВЧ 2*2ГД-36 в рупорах от А.Голунчикова. Свадьбы,вечера.
    http://smages.com/i/ae/fd/aefde7fddd...f733915960.jpg
    http://smages.com/i/d8/94/d894a646f6...17c14f3202.jpg На 30ГДШ-30 от НОЭМЫ. На ВЧ 10ГД-35 от Веги. Фото третьей акустики к сожалению нет-сделана на тех же 25ГД-18, но на керн установлена ВЧ пьезо. Наяривает в молодёжном кафе.

  17. Частый гость Аватар для Ясный Сокол
    Регистрация
    19.01.2005
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: Ортогоналные АС

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Как это? lambda=c/f=(3*10^8 м/с)/(40 Гц)=7500000 м.
    Это вы со скоростью света спутали!

    По самому принципу.
    http://smages.com/i/a8/a9/a8a9a64b51...b0ba1dfecb.jpg

    Да, интересная у Носова конструкция!
    Проведите "мыслимую" вертикальную линию (поверхность) вдоль передней стенки
    корпуса.
    По принципу Гюйгенса (вторичных источников) Вы можете считать, что звучит
    для Вас как бы прямоугольник в передней плоскости.

    Но если посчитать
    количество воздуха, вытекшего через передний прямоугольник наружу, с учетом того, что воздух несжимаем
    на низших частотах, то получим, что отдача будет в точности равна тому случаю, если бы порт
    торчал просто вперед!

    И где же принцип ортогональности?

    Но вот Вам вопрос (как и Носову).

    Допустим, частота равна 50 Гц. Какое давление
    должна развивать колонка, чтобы частицы воздуха (по "ортогональной" теории)
    долетели хотя бы до середины диффузора??

    Уравнение волны: dP/dx=-rho*dV/dt

    откуда k*P=rho*w*V, или (w/k=c=340 м/сек)

    P=rho*V*c

    скорость оценим как 0.2 м/время = 0.2 м/(четверть периода) = 0.2/0.005=40 м/сек.

    Тогда давление в волне P=40*340=13600 Па

    (в скобках замечу, что это уже 0.14 атм!!!!)

    При том что 0 дб = 2*10^-5 Па получим давление 177 дб
    Последний раз редактировалось Ясный Сокол; 12.12.2007 в 16:02. Причина: Добавлено сообщение

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для DJ_SAN
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Ортогоналные АС

    Вот больше чем полгода работаю на своих собранных колонках.Без всякого говорю,что если на халтуре отдыхает кто-то из музыкантов,то обязательно интересуются этими колонками.
    Не исхожу из формул.Что слышал и ощущал при работе, тем и делюсь со всеми.Кто заинтересован в таком оформлении,то стоит попробовать.Но ещё раз оговорюсь,что колонки у меня НЧ.

  19. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Ортогоналные АС

    Еще раз повторюсь - "ТАЙФУН" это трансмиссионная линия, возможно Носов случайно конструктив такой выбрал, возможно гдето увидел и взял. Носова уже не спросить... - никакого отношения к "ортогАнальности" эта АС не имеет. Ящик чисто как ТЛ расчитан на 50 или 60 герц уже не помню....
    Если динамик с добротностью 0.65 -то играет. Но как обычный ТЛ...

    Добавлено через 2 минуты
    Ясный Сокол, Александр...а вот это ты с кем сейчас разговаривал.. вернее на каком языке??? Что ты, тут же ортогАнальная акустика - векторные процессы в комнате на низких частотах... продольные и поперечные волны... сложение и вычитание векторов.....а ты со своей физикой распространения звуковой волны в газообразной среде.....
    Последний раз редактировалось Gajdar; 13.12.2007 в 07:34. Причина: Добавлено сообщение
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  20. Частый гость Аватар для Ясный Сокол
    Регистрация
    19.01.2005
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: Ортогоналные АС

    Согласен с Гайдаром - эта акустика похожа на сложенную трубу Войта (или кривой рупор), нагруженную в конце трубы на массу (порт ФИ).
    Какие-то попытки расчитать подобное делал Мартин Кинг (MJK), но для трансмиссионки, нагруженной на порт в конце, назвав это Mаssive Loaded Transmission Line (MLTL), и даже в маткаде выложил расчет. Только у него геометрия более простоя - сечение вдоль длины или не меняется, или изменяется по простому закону (например, линейно растет). Наверное, если подумать, можно модифицировать его программу под акусику Носова.
    Но вот хорошо это или плохо, - заранее неизвестно, может быть и иногда хорошо, если народ доволен . Только как всегда, прежде чем пилить, неплохо бы расчитать, чтобы получился автомобиль , который хотя о 4ых колесах, но чем-то отличается от телеги! Например по MJK, ведь и Носов говорит в статье, что обычные формулы не дают приемлиемого результата

    Второе - обычно производители динамиков стараются всеми силами избежать обратных отражений на диффузор. СИСы вона специальные корзины разрабатывают с большими окнами. А тут прямо изощренный способ направить обратное излучение прямо на диффузор, да еще не равномерно, а сбоку, чтобы его перекосило для больших искажений

Страница 1 из 9 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •