Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Собственно очень интересует вопрос что конкретно в УМЗЧ может влиять на макродинамику кроме тока покоя выходного каскада. Входной каскад, конденсаторы, кабели и разъемы, вкусное и здоровое питание? Буду очень благодарен за конструктивные соображения по этому поводу.

  2. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Все вышеперечисленное и влияет. В особенности мощностные характеристики источника питания. И про уровень создаваемых им помех забывать не стоит, поэтому тоансы с пониженной индукцией, Шоттки и снабберы параллельно вторичке. И экран между обмотками, чтоб из сети мандавох не лез и не обсирал малину

  3. Новичок Аватар для VFTGraphics
    Регистрация
    19.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    А скорость нарастания влияет?
    С уважением, Антон.

  4. Частый гость Аватар для volos
    Регистрация
    29.05.2005
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    что конкретно в УМЗЧ может влиять на макродинамику
    Широкополосность и линейность всех каскадов.

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    В особенности мощностные характеристики источника питания. И про уровень создаваемых им помех забывать не стоит, поэтому тоансы с пониженной индукцией, Шоттки и снабберы параллельно вторичке. И экран между обмотками, чтоб из сети мандавох не лез и не обсирал малину
    Да, это мысль. Я был уверен что только мощность определяет в большей части наличие или отсутствие баска. Но проблема у меня не в этом.
    Транс на 600 ВТ, на шотках, с полипропиленовыми шунтами, и пр...
    Есть две схемы. Одна мастеркитовская полностью дискретная (NF406 незначительно доработанная), другая с опером OPA134 на входе и токовой ОС. Второй вариант лучше по всем параметрам, единственное в чем немного проигрывает - в звуковых нюансах. Может дело в выходных транзисторах (там стояли Санкены 2SC2922/2SA1216, сейчас работает Тошиба 5200/1943, может в опере, может в схемотехнике - где искать?

  6. Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    35
    Сообщений
    2.624

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    с полипропиленовыми шунтами
    и где вышеозначенные шунты стоят? По питанию или на диодах?
    С уважением,
    Михаил

  7. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    и где вышеозначенные шунты стоят? По питанию или на диодах?
    По питанию. На диодах еще не успел.

  8. Регистрация не подтверждена Аватар для Floydman
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    И не надо! У тебя же Шотки!

  9. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от Floydman Посмотреть сообщение
    И не надо! У тебя же Шотки!
    Спасиб, успокоил . А то уже думал заказывать...

  10. Новичок Аватар для serge
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    г. Рига
    Возраст
    63
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Собственно очень интересует вопрос что конкретно в УМЗЧ может влиять на макродинамику кроме тока покоя выходного каскада. Входной каскад, конденсаторы, кабели и разъемы, вкусное и здоровое питание? Буду очень благодарен за конструктивные соображения по этому поводу.
    Ось, батенька в первую очередь, точнее ее глубина. Почему то вам не подсказали комрады.

  11. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Ось, батенька в первую очередь, точнее ее глубина. Почему то вам не подсказали комрады.
    ОС у меня порядка 1,5К, но она токовая. Может я конечно ошибаюсь, но схемы с очень малой токовой ОС не стабильны, и потому не практикуются.

  12. Частый гость Аватар для barabass
    Регистрация
    29.11.2005
    Возраст
    56
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Может дело в выходных транзисторах (там стояли Санкены 2SC2922/2SA1216, сейчас работает Тошиба 5200/1943, может в опере, может в схемотехнике - где искать?
    А с СанКен 2SC2922/2SA1216 было лучше, чем с Тошиба 5200/1943? Спрашиваю как заинтересованное лицо (доводка 406).

  13. Новичок Аватар для serge
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    г. Рига
    Возраст
    63
    Сообщений
    72

    Подмигивать Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    ОС у меня порядка 1,5К, но она токовая. Может я конечно ошибаюсь, но схемы с очень малой токовой ОС не стабильны, и потому не практикуются.
    Не совсем правильно выражать глубину ОС в К (Это килоОмы или градусы по Кельвину, кстати ?) Глубину лучше показать в дБ или указать
    коэффициент передачи 1:10,1:20, ну или типа того.
    Вам вообще бы желательно привести принципиальную схему вашего девайса, тогда вам активнее будут помогать/мешать.

  14. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от barabass Посмотреть сообщение
    А с СанКен 2SC2922/2SA1216 было лучше, чем с Тошиба 5200/1943? Спрашиваю как заинтересованное лицо (доводка 406).
    Было значительно лучше, особенно в басовой части. Если конкретно, бас на 5200 я бы назвал "панчевым", но неглубоким. А с 2922 все по другому, бас глубже и музыкальней, но менее плотный и на моей акустике Dali и были моменты, когда "гудел"(по-видимому следствие схемотехники).

  15. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Не совсем правильно выражать глубину ОС в К (Это килоОмы или градусы по Кельвину, кстати ?) Глубину лучше показать в дБ или указать
    коэффициент передачи 1:10,1:20, ну или типа того.
    Вам вообще бы желательно привести принципиальную схему вашего девайса, тогда вам активнее будут помогать/мешать.
    Выкладываю. Рисовалось на коленках если что непонятно - не стесняемся .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Shema.gif 
Просмотров:	3091 
Размер:	76,2 Кб 
ID:	20918  
    Последний раз редактировалось Octagon; 05.04.2007 в 16:43.

  16. Новичок Аватар для serge
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    г. Рига
    Возраст
    63
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Выкладываю. Рисовалось на коленках если что непонятно - не стесняемся .
    Очень хорошо, - вам честь и хвала, что пошли по пути построения уся с токовой ООС.
    Непонятки остаются - мало инфы по питанию/нагрузке/номиналам. Схема чисто своя или от ...?
    И что там в качестве ОУ?
    Кстати - (по моим наблюдениям, очень личное мнение) -
    транзисторы 2SАxxxx / 2SCxxxx купленные в наших условиях - далеко не
    Санкен (таких родных уже и нет, не выпускаются уже) или Тошиба. Тут не стоит доходить до фанатизма. Тратя свои заработанные своим горбом денежки Вы можете запросто подкормить подростков из провинции Пинг-Понг где-то на юге Китая, которые клепают подделки по несколько сотен штук в день. Будьте осторожны.

  17. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.299

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    далеко не
    Санкен (таких родных уже и нет, не выпускаются уже)
    Что значит родных уже нет и не выпускаются?

  18. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Очень хорошо, - вам честь и хвала, что пошли по пути построения уся с токовой ООС.
    Непонятки остаются - мало инфы по питанию/нагрузке/номиналам. Схема чисто своя или от ...?
    И что там в качестве ОУ?
    Кстати - (по моим наблюдениям, очень личное мнение) -
    транзисторы 2SАxxxx / 2SCxxxx купленные в наших условиях - далеко не
    Санкен (таких родных уже и нет, не выпускаются уже) или Тошиба. Тут не стоит доходить до фанатизма. Тратя свои заработанные своим горбом денежки Вы можете запросто подкормить подростков из провинции Пинг-Понг где-то на юге Китая, которые клепают подделки по несколько сотен штук в день. Будьте осторожны.
    \

    Уже подправил Все элементы подписаны. Мой товарищ, автор схемы (дал добро на публикацию), основательно занялся доработкой своей аппаратуры и возможно скоро проявится на этом форуме Он большой почитатель работ Дмитрия Андронникова и это собственно определило выбор схемы.

  19. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.523

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Что подразумевается под макродинамикой?
    Если способность передачи бощных всплесков сигнала, то нужен запас по мощноси усилителя. Типично бывает, что слушается при достаточно высоком положении регулятора громкости, но ограничения нет, посольку типичные уровни сигнала невелеки. А вот вспелеск приводит к перегрузке и пшик, импульса нет. Второе - это амплитудная передаточная характеристика усилителя. Усилители с глубокой ООС обычно до ограничения имеют плоскую аплитудную характеристику и нейтральную макродинамику. Усилители без ООС, с малой ООС часто имеют спадающую амплитудную характеристику и смазанную макродинамику. Пентодные усилители в классе АВ с запасом по мощности имеют подъем в средней части амплитудной характеристики и, в типичных условиях прослушивания, завышенную макродинамику.

    Второй элемент в передаче макродинамики - АС и согласование усилителя с ними. Усилитель может быть просто супер, с хорошим питанием и правильнопостроен, но не подходить к АС по зависимости выходного сопротивления (а точнее импеданса) от частоты. Если АС мехнически способны передать макродинамику, то надо смотреть на влияние выходного импеданса усилителя на форму импульсного отклика АС и добиться наиболее слитного.

    Честно говоря, последний вопрос один из самых важных. Я не раз слышал просто парадоксальную ситуацию, когда весьма слабый технически усилитель, с хреновым питаним выдавал просто сумашедшую макродинамику на конкретных АС, подошел. При этом все остальное было ужасающим, разршение, тональный баланс...

  20. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.267

    По умолчанию Re: Макродинамика УМЗЧ. Нужны рецепты.

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Не совсем правильно выражать глубину ОС в К (Это килоОмы или градусы по Кельвину, кстати ?) Глубину лучше показать в дБ или указать
    коэффициент передачи 1:10,1:20, ну или типа того.
    Величину тос - можно и в омах.
    Ток, втекающий в эммитеры входа усиливается токовым зеркалом в 1к/270 раз, и преобразуется в напряжение на двух 47кОм.
    Получается примерно 80 киловольт выхода на каждый ампер входа, или 80кОм. Глубина 80кОм/1,5кОм = 35дБ.

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Выкладываю.
    Вроде всё красиво, на мой дилетантский взгляд.
    Только зачем конденсатор межбазовый выходникам? С ним предвыход в отсечку залетать может на больших амплитудах. Вот вам и макродинамика.
    Может лучше его убрать, и снизить тамошнее сопротивление?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •