Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Кто общался с таковыми? Задача: измерять направление и скорость вращения двигателя в диапазоне от 500 об/мин до 3000 об/мин.

    К примеру HLC2705, предназначен для применения в мышах. Даташит упорно молчит на предмет быстродействия девайса, не захлебнётся ли он на таких оборотах?
    Вложения Вложения

  2. #2

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Навскидку о фотодатчиках: "В пом. радиолюбителю" вып. 107:
    http://lib.chistopol.ru/?god=allbook&sub_id=222

    А вообще-то там может быть и еще что-то по теме. Материал объемный, 111 брошюр.
    Появилась новая серия под таким же названием. Пока попадались ссылки только на отдельные выпуски. Если есть глобальная, буду благодарен.
    Привет!

  3. #3
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Цитата Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
    Даташит упорно молчит на предмет быстродействия девайса
    Параметр "Tach pulse Width" =20uS max косвенно указывает на быстродействие. При меандре на этом выходе получается максимальная частота импульсов = 25КГц. Вроде бы должно хватать с запасом.... Правда неизвестно быстродействие усилителей фотодиодов в м/сх.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  4. #4
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Промышленное применение? Опиши задачу, не в ту степь, похоже пошел.

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Евтихий Онучин, спасибо за ссылку, будет время пошерстю.

    Nota Bene, спасибо, с первого взгляда не нашёл . Ну что ж, похоже есть смысл поэкспериментировать.

    Александр Котов, задача: измерять обороты и направление вращения двигателя постоянного тока (1.5кВт) с целью их стабилизации в диапазоне от ~500-3000 об/мин.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Олег, есть специальные устройства - называются "энкодер", бывают двух типов - инкрементный (выдает сигнал направления вращения по\против часовой и тикают на каждый инкремент, то есть в спецификации есть число тиков на оборот вала) и абсолютные - выдают код цифровой углового положения вала, тоже соответственно характеризуются разрешением по углу, разрядностью кода и типом стыка цифрового.
    Вот та махарайка, что мы видели - имеет специальные шаговые движки со встроенным инкрементным энкодером и контроллером.
    Называются они Ecostep.
    Есть еще вариант - так называемый резольвер, это на самом деле многофазный генератор, выдает двух- или трехфазный сигнал, тоже позволяет получать информацию о скорости и направлении, но чисто аналоговый и тербует обработки.
    Хотя - большинство сервоприводных двигателей переменного тока имеют именно резольвер, а не энкодер оптический.
    Диапазон скоростей как раз чуть уже, чем обычно обеспечивают серводвигатели.

    Причем: задача уже решена на уровне коммерческих продуктов - Сименс Микромастер или Мастердрайв (контроллеры) плюс соотв. двигатели или другие двигатели, для которых определены соответствующие параметры (электрические и механические), которые надо в контроллер записать. Контроллер имеет как цифровой стык (ПрофиБас и т.п.) так и скажем аналоговые входы +\- 10В управления скоростью и логические - направление, "рампа" (закон изменения момента либо ускорения\торможения и т.п.)
    В общем, в трех словах не описать - есть местами кой-какая информашка, например на НТЦ "Приводная техника" при МВТУ (не помню адрес).
    И производителей таких серво - море, Матьсушита, Омрон, дофигишша.
    Yours Aye, Ilya

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    boatsman, Илья, дык на той махарайке через угловой энкодер мы высчитываем линейное перемещение, у меня же не серва. Коммерческий продукт скорее всего не подойдёт по причине стоимости.
    По сути нужен тахометр с аналоговым выходом "скорость" и доп. логическим выходом "направление". Практически все эти функции элементарно реализуются с помощью того же HLC2705.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Цитата Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
    с помощью того же HLC2705
    Вот только придется приделать диск-прерыватель с валиком для вала движка, фиксацию на валу продумать, и т.п.
    Можно найти готовый энкодер и поставить на свободный конец мотора, где вентилятор стоит.

    Цитата Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
    через угловой энкодер мы высчитываем линейное перемещение
    И скорость мгновенную - ускорения для махарайки тож критичны.

    Вспомнил ишшо контору - Сервотехника, у них много всякой рассыпухи как механической так и электромеханической (энкодеры тож).
    В твоем случае проще не возиться с механикой (подшипник, шлицевой или шпоночный полый вал, кожух, сальниковый ввод, иоптьтырдыть...) и к готовому энкодеру прилабать собственный преобразователь частота-напряжение, ну и вперед.
    Yours Aye, Ilya

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    boatsman, Илья, в моём случае механика вообще не парит, возможности реализации в железе очень обширные. Думаю скоро буду экспериментировать с оптронами.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Цитата Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
    возможности реализации в железе очень обширные
    Угу-угу, тов. Полковник очень порадовался
    Yours Aye, Ilya

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Угу-угу, тов. Полковник очень порадовался
    хмм нипонял, а при чём здесь товарисчь полковник? и чему он порадовался?

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Обширным возможностям
    Yours Aye, Ilya

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Ааа, теперь вроде догнал. Кстати в скором будущем похоже потребуется пару-тройку модулей просветить по отдельной строке прейскуранта. Потом на очереди пара модулей с BGA корпусами.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Не ну там вроде товарищ только незримо присутствовал. Это не его махарайка - хотя евойную тож прогрели, но она в другом месте.
    Просветить - запросто, но боюсь, только с Петькой - я в Химках завис, началось большое дело на Энергомаше недель на пару - не меньше.
    За два дня сделали процентов десять всего. От так от.
    Yours Aye, Ilya

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Паняна, ну контакты у меня все есть, так что не потеряюсь .

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Продолжаем разговор, сабж диапазон оборотов тянет с запасом. Выход tach на запуск одновибратора, RC интегратор -> OC по оборотам. Пока что испытывалось при 50В (в конечном варианте 380-400В после ККМ). Из траблов - модуляция в единицы герц при определённых скважностях (будем вымучивать интегратор).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tacho.jpg 
Просмотров:	639 
Размер:	81.9 Кб 
ID:	21764  

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Осмелюсь предложить несколько иной подход к стабилизации.
    Сейчас вы пытаетесь собрать астатическую систему регулирования, а инерционность исполнительного звена велика - отсюда ее самовозбуждение на некоторых режимах. В случае переменной механической нагрузки на вал двигателя будет еще хуже.
    Значительно лучше в таких случаях работает система фазовой автоподстройки (ФАПЧ). Сигнал опорного генератора и опторна складываются по исключительно ИЛИ (фазовый детектор), после чего фильтруется и этот сигнал уже используется в качестве сигнала ошибки. Есть и готовые микросхемы для этого, например CD4046.
    Я, в свое время, занимался этим вопросом, правда мощности были на порядок ниже, и, пока не перешел на ФАПЧ - ничего путного не получилось.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    У ФАПЧ ессно тоже есть подводные камни, но понятно что так проще.

    Есть еще схемка ФАПЧ LM565.
    И дискретные камни ГУН - ФД от Моторолы МС4024/МС4044 - это не ЧМОС а ТТЛ/ДТЛ, стояли в МФМ контроллерах старых винтов (сейчас вместо них 4324/4344).
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf mc4024.pdf (200.9 Кб, Просмотров: 251)
    • Тип файла: pdf mc4044.pdf (1.31 Мб, Просмотров: 290)
    Yours Aye, Ilya

  19. #19
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Спасибо за совет, будем копать .

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Оптические датчики направления и скорости вращения (перемещения).

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    У ФАПЧ ессно тоже есть подводные камни
    Да, устойчивость ФАПЧ - та еще песня. Но... Сложная теория, а на практике - все просто.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •