Акустическая система

[Forever Green]

Есть идея собрать более-менее приличные АС. Ребята, кто-что посоветует на эту тему. Предполагается использовать в комплекте с 3-Way Amp.
класса Lynx 16/17.
Mощность НЧ тракта - 150w/ном 8Ohm
СЧ тракта - 60w/ном 8Ohm
ВЧ тракта - 50W/ном 8Ohm
Планируемый бюджет 500-600 вечнозеленых тугриков на комплект голов для одного монитора.
Какие головы лучше использовать?

PS.Блг. всем отозвавшимся.

[Forever Green]

[QUOTE=Дмитрий Соболев;288337]Не боги горшки обжигают, не бойтесь делать сами.

Золотые слова! Дим, точнее и не скажешь.

Делаем, делаем..
У меня так с Lynxами было. Денег они правда с*ели немало. да и возни тоже хватило - но "пришел тот светлый день.." ...а говорили " не сунь свой нос"
Хрень это все. Читаем, пробуем, возимся...

Мужики, неужеле никто по головкам не выскажет? Что-то юзаем не там.

[Дмитрий Соболев]

у людей такие разные вкусы... советовать сложно.
Я бы предложил
НЧ MOREL Woofer MW-267
СЧ Fostex FE87E
ВЧ ленточник, например Фаунтек. (сам на днях беру пару "3.5" под раздел выше 10к)

[Александр Котов]

Хороший совет... Вот только почти все известные конструкции используют уже снятые с производства динамики!
А вообще, я считаю, что стоит заказывать или делать самому тогда, когда полочники за 1000- 1200 $ уже не устраивают по звуку. И уж самая большая глупость некоторых начинающих конструкторов - это начало колоностроения по причине экономии. Китайцев здесь не переплюнешь, не передемпингуешь... Зато можно: сделать АС любого цвета и фактуры, подходящими к интерьеру; с идеальной отделкой из натурального шпона, с отличным звуком. А на производителей акустики надеяться не приходится: даже в Магелланах (за 38 т у.е.) стоят катушки на железе и элекролиты в фильтрах - совесть пропили давно...

[Forever Green]

Есть две головки 100гдн-1-8-55, кому надо?

[Korotkoff]

Forever Green,
Ктото на форуме делал трехполоску на Beyma. Там и моща приличная и чуствительность. Сами дины не дорогие но очень качественные.

[Audiomaniac]

А на производителей акустики надеяться не приходится: даже в Магелланах (за 38 т у.е.) стоят катушки на железе и элекролиты в фильтрах - совесть пропили давно...

А может быть, они научились понимать, от чего на самом деле зависит звучание АС, и выстраивать желаемое звучание, а не сосредотачиваться на модных и "правильных" деталях и концепциях?

Добавлено через 28 минут

Мне хочется собрать трехполосную колонку на хороших динамиках с 10" басовиком.

Изначально неправильная постановка задачи, радиолюбительство.
Надо стремиться к тому, чтобы АС хорошо играла музыку, а не к тому, чтобы в ней было заданное число полос, диаметр басовика, какой-нибудь активный триампинг (как зачинатель этой ветки) или еще
подобная идея-фикс, в которую почему-то поверил самодельщик, как в
гарантию достижения хорошего звучания. Хорошее звучание достигается
упорным трудом и опытом, а не собиранием в кучу "самых правильных" технических решений.

[Ламер со стажем]

По Usher-Dayton - если можно поконкретнее.

У этих фирм есть объективно очень интересные головки, уровня тех же Scan-Speak, но ощутимо дешевле. Ушеры - конструктивно и идеологически очень схожи со Сканами, зачастую используя одни и те же комплектующие. У Дайтонов интерес представляет линейка Referenсe, но она вся построена на "крылатом металле" и соответсвтенно потребует больше экспириенсов и труда, особенно при сведенеии, потому рекомендовать побоюсь. Хотя с другой стороны, фильтры активные, с ним д.б. несколько попроще в плане реализации высоких порядков.
И на тех и на других есть проекты, поищите в гугле.

Головки можно посмотреть тут http://www.partsexpress.com/

Изначально неправильная постановка задачи, радиолюбительство.
Надо стремиться к тому, чтобы АС хорошо играла музыку, а не к тому, чтобы в ней было заданное число полос, диаметр басовика, какой-нибудь активный триампинг (как зачинатель этой ветки) или еще
подобная идея-фикс, в которую почему-то поверил самодельщик, как в
гарантию достижения хорошего звучания. Хорошее звучание достигается
упорным трудом и опытом, а не собиранием в кучу "самых правильных" технических решений.

Мда... чувствуется наследие дохтура

Свои шишки, синяки, опыт и труд, это безусловно здорово и без этого никуда. Но и чужой опыт нужно смотреть, изучать, осмыслять и применять, если он полезен.

Отсюда и появляются объективные критерии, такие как числа и велечины. Иначе говоря, делается техническое обоснование, вырисовывается общая концепция проекта...

А с концепцией, ограничивающейся лишь "хочу что-б музыку хорошо играла" далеко не уедешь, хотя она и есть самая первостепенная и главная задача, но вот только подразумеваться она должна априори.

[Malinovsky D]

Изначально неправильная постановка задачи, радиолюбительство.

Да, прошу прощения, в корне неправ.

Надо стремиться к тому, чтобы АС хорошо играла музыку

Хорошее звучание достигается
упорным трудом и опытом

Вот оно!
Audiomaniac,мне не терпится! Кажется, ты понял то, чего другим понять не дано. Покажи, как ты эти принципы реализовал в жизнь на практике?

[Forever Green]

Мужики, давайте закончим "о высоком". Всем понятно /...у каждого свои уши, у каждого свое понятие о хорошем звуке и т.д и т.п./

to Михаил:Отсюда и появляются объективные критерии, такие как числа и велечины. Иначе говоря, делается техническое обоснование, вырисовывается общая концепция проекта...
Хорошие слова. Каждый участник форума извлекает из всей инфы то что ему нужно и понимает каждый в меру своего опыта, тем не менее, если людям эта инфа приносит пользу, то есть гуд.
поэтому: если есть кому чем поделиться, посоветовать, по сути заданного вопроса, то предлагайте, ну а если нет, тогда будем считать вопрос снятым и закроем ветку.

[Ale]

Forever Green, а что говорить-то? Хочешь трехполоску - а нету! Двухполоски - есть.
Могу только посоветовать поприставать к MaxMan через "личку", может, он признается, что использовал.
Мне, например, не нравится идея использования трех усилителей. Надо два усилителя класса "Lynx-9" на СЧ и ВЧ, на НЧ можно попроще. Но схем усилителей такого класса и с затребованными мощностями мне не попадалось. Использовать вместо 10 Вт усилитель на 150 Вт мне видится нерациональным.
Опять же, я бы посоветовал, при таком бюджете, оставить один усилитель Lynx и купить АС как у Андронникова. Возможно, они трехполосные. А уж потом создавать что-то лучше. Если, конечно, захочется.

[Forever Green]

Forever Green, а что говорить-то? Хочешь трехполоску - а нету! Двухполоски - есть.
Могу только посоветовать поприставать к MaxMan через "личку", может, он признается, что использовал.
Мне, например, не нравится идея использования трех усилителей. Надо два усилителя класса "Lynx-9" на СЧ и ВЧ, на НЧ можно попроще. Но схем усилителей такого класса и с затребованными мощностями мне не попадалось. Использовать вместо 10 Вт усилитель на 150 Вт мне видится нерациональным.
Опять же, я бы посоветовал, при таком бюджете, оставить один усилитель Lynx и купить АС как у Андронникова. Возможно, они трехполосные. А уж потом создавать что-то лучше. Если, конечно, захочется.

To: Мне, например, не нравится идея использования трех усилителей.

Можно спросить почему?
Касаемо усилителей: Первоначально был построен один усь для работы на обычные АС с силовым кроссовером. А потом возникла идея собрать 3-amp. (В свое время я много читал о преимуществах такого комплекса),но не собирал. А тут и обстоятельства сложились блг., короче : имеем тройку готовых усей, надо-бы теперь и АСки замастырить.
Помещение у меня достаточно большое, порядка 50м. Свой дом - проблем с соседями нет, можно и поэкспериментировать.
НЧ думаю 15" ваять.
.

[Ale]

Можно спросить почему?

Так если собирать - то уж больно накладно. Поэтому дешевле - то, что я написал в предыдущем сообщении. А вот хуже ли?..
DeMax советовал 8" НЧ-СЧ головы по 249 Евро... Так что в обозначенный бюджет с хорошими 15" головами - не вместиться!!!

Offтопик:
В общем, теперь всё ясно и по теме я посоветовати не могу. Так высоко мы не летаем

[Forever Green]

Знаю, уже столько даташитов пересмотрел, жуть. Цена тоже не всегда является прямым показателем качества. Хотя, конечно варианты есть.
Зато - мощно, красиво. Я тут у знакомого при случае Sansui старенькие какие-то отслушал. Так, средней паршивости. Но низа - бархат. Головочка
там тоже 15" или около того.И не первый случай уже такой. Понадобится - добавим тугриков. Ну если вообще выше-крыши получаться будет, буду искать компромисные варианты.Заводские варианты, как уже говорил, не проверяю даже, хочется свое.

PS: Что-то головками, теми что предлагал, никто не интерисуется. Не нужны ни кому что-ли. Я их брал году так в 93-95. Мне они не подходят по Fрез.
Так, лежат без дела. Кстати тоже 15" /93дБ.

[Audiomaniac]

А с концепцией, ограничивающейся лишь "хочу что-б музыку хорошо играла" далеко не уедешь, хотя она и есть самая первостепенная и главная задача, но вот только подразумеваться она должна априори.

Должна-то должна.. но вот товарищ думает примерно так "а куплю я щас
самые дорогие динамики, применю продвинутый активный триампинг и будет у меня самая афигенная АС, потому что все ПРАВИЛЬНО".
А хрен там. Потому что нет понимания того, от чего на самом деле зависит звучание АС, а вместо этого есть внушенная интернетом и мурзилками вера в то, что некоторые параметры динамиков и "концепции" тракта являются ПРАВИЛЬНЫМИ и их использование
автоматически означает постройку отличных АС.
Больше на эту тему выступать не намерен. Кто понял - тот понял.

[PYaEe]

Нет "правильных" комплектующих. (есть хорошие и не очень).
А есть правильная настройка (точнее, реализация - не только фильтры, но и корпус и т.д.) АС.

[Forever Green]

To Audiomaniac:
Критика принимается. Но думаю Вы немного неправильно меня поняли.
Если-бы было все так просто /купил головки подороже, исп. последние техн. решения и т.д./ и ВОТ ОНО - и вопросов небыло никаких.
Безусловно - расчет-выбор оформления-изготовление-испытание-настройка-подгонка и т.д.Без этого даже от сверхсовременных изделий ничего путного не получишь (особенно на нч). Но для начала нужно выбрать материал, иначе как еще.
Задачи определены, ессно появляются вопросы. Было уже с S-90 так, и головки меняли , и демпфировали , и с кроссом работали, да что там говорить. Когда основа г..о, то хоть как конфету не лепи все равно г..ом пахнет. А знаний и опыта конечно не займешь...

С ув. Vic.

[Malinovsky D]

Потому что нет понимания того, от чего на самом деле зависит звучание АС

Audiomaniac, у тебя этого понимания ничуть не больше, чем у остальных.

Больше на эту тему выступать не намерен.

Я огорчен! Была неплохая тема для разговора.

Есть одна сложность - если мне не изменяет память, ты не занимался самостоятельным проектированием АС, а посему твои высказывания по этой теме носят чисто философский характер. Учти, что те, кто тебя здесь видит первый раз, могут подумать фиг знает что... Давай не будем теребить тему о том, кто и чем должен заниматься, а постараемся перевести общение в конструктивное русло. Есть что сказать по теме - очень хорошо! Нет - зачем тогда...
Ок?


Forever Green, сорри за выступление...

Есть какие-нибудь наметки по СЧ динамику? Мне почему-то всегда казалось, что это один из самых сложных моментов в выборе динамиков для трехполоски.

[Forever Green]

И не только Вам кажется.
Важен правильный выбор всех головок, а в сч диапазоне чувствительность слуха максимальна. Делайте вывод...
Свои предварительные наметки я выложу чуть позже.

PS. Акустическое оформление будет скорее всего ЗЯ.

[Flaesh]

.. Что-то головками, теми что предлагал, никто не интерисуется. Не нужны ни кому что-ли. Я их брал году так в 93-95. Мне они не подходят по Fрез.
Так, лежат без дела. Кстати тоже 15" /93дБ.

это о чем? когда\где предлагал?

[Forever Green]

это о чем? когда\где предлагал?

Пожалуйста, смотрите внимательно ветку.
п.24/33.