Показано с 1 по 7 из 7

Тема:

  1. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для mixxxxxer
    Регистрация
    30.03.2006
    Адрес
    Дефолт-сити
    Возраст
    51
    Сообщений
    773

    По умолчанию Линеаризация ХП мультибитных ЦАП

    Родилось вот тут опять (см. аттач)...

    Кто-нибудь возьмется самостоятельно или совместными усилиями проверить идею на практике? Если что, вступлю в долю...
    Последний раз редактировалось mixxxxxer; 08.04.2007 в 23:17.

  2. Новичок Аватар для escapist
    Регистрация
    08.08.2006
    Адрес
    SlaveLand
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Линеаризация ХП мультибитных ЦАП

    Восхищаюсь серьезным подходом (или хорошим фанатизмом) автора, если это не курсовик.

    Выдаю что вычитал по диагонали с впечатлениями.
    1. Недостатки ЦАПов (перечисление).
    2. Допустим, что «нелинейность ХП вносит преобладающий вклад в динамическую нелинейность ЦАП».
    3. Если значения (статических) ошибок независимы (между собой) и не сильно изменяются во времени, то корректируя соответствующим образом входной сигнал мы можем попытаться скомпенсировать общую сумму таких ошибок для любого значения входного сэмпла.
    4. суммирование, вообще говоря, лучше выполнять не в цифровом виде, а в аналоговом, используя для этого дополнительный ЦАП-корректор.
    5. В качестве корректора при этом можно было бы использовать вторую половинку стерео-ЦАП, обеспечив тем самым лучшую термостабилизацию коррекции.
    6. корректировку можно осуществлять, встроив узел коррекции прямо в цепь обработки и передачи цифрового сигнала от носителя к ЦАП, что легко реализуется, если эта цепь сидит, например, "внутри" компьютера
    7. Очевидно, что цифровую корректировку необходимо при этом вести в разрядности большей, чем разрядность корректируемого ЦАП, приводя затем скорректированный сигнал опять к разрядности ЦАП
    8. Что будет, если запараллелить несколько ЦАП
    9. Что будет, если в цепь коррекции включить еще и преобразователь I/V?
    10. Что будет, если предусмотреть термокалибровку?
    11. Что будет, если выполнять перекалибровку в паузах?

    Мне по работе (1998) требовался регулируемый источник напряжения +/-5Вольт с очень тонкой ОТНОСИТЕЛЬНОЙ подстройкой. Т.е. после измерения "оригинала", требовалось выдать "копию" с точно рассчитанной коррекцией. Так как АЦП в системе уже имелся, сделал на PCM1702, позарившись на простоту схемы. Расчет был на самокалибровку при каждом включении и программную компенсацию ошибок.

    Теперь ИМХО вообще и на основе опыта работы ТОЛЬКО с корейскими безгрейдовыми PCM1702 и в основном в статике.

    1. Всем, «кто в теме» известно, включая коррекцию, поэтому пропускаю.
    2. Для PCM1702 без грейда кажется верным. Жутко кривые младшие разряды.
    3. Все-таки разряды несколько зависимы между собой даже в статике , ( в динамике не проверял) но еще больше плывут от температуры.
    4. Да, как вариант. Это известный метод.
    5. Очень интересно, для 1865.
    6. Вполне. Но огромный недостаток - дополнительный нестандартный (для ЦАП) интерфейс и софт.
    7. При традиционном аналоговом суммировании так и бывает, так как корректирующий ЦАП обычно имеет меньший «вес», а при софтовом – только проблемы программирования.
    8. Поскольку шум имеет гауссово распределение и складываюся среднеквадратично, а «проблемы ЦАП» - организованы и могут прямо суммироваться (glitch, в частности), выигрыш по шумам не кажется интересным.
    9. Если это понимать как возможность его улучшения, то статические ошибки преобразования компенсировать не так интересно, а динамические учесть не так просто.
    10-11. До термостатирования я не дошел, - бросил, но оно очень важно - с этого можно начинать.


    ИМХО, способ получить из безгрейдовых мультибитников не только "шерсти клок", но что-то больше.
    Можно рассмотреть для начала препроцессинг (файл-файл) для своего ЦАП - это намного проще, чем на лету. Из железа потребуется только АЦП. Осталось выбрать его тип.

  3. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для mixxxxxer
    Регистрация
    30.03.2006
    Адрес
    Дефолт-сити
    Возраст
    51
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Линеаризация ХП мультибитных ЦАП

    Цитата Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
    ...если это не курсовик.
    Не, не курсовик..

    Цитата Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
    8. Поскольку шум имеет гауссово распределение и складываюся среднеквадратично, а «проблемы ЦАП» - организованы и могут прямо суммироваться (glitch, в частности), выигрыш по шумам не кажется интересным.
    По поводу шумов думалось так: при распараллеливании уровень вых сигнала вырастет в N раз, а шумы только в корень из N..

    Глитч же, будучи довольно "острым", размажется по оч широкому спектру и в звук диапазоне (после LPF) окажется только небольшая добавка..

    Цитата Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
    Из железа потребуется только АЦП. Осталось выбрать его тип.
    АЦП, по-моему, понадобится двойного интегрирования - медленно, но точно и без помех..

    Цитата Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
    Восхищаюсь серьезным подходом (или хорошим фанатизмом) автора
    Доброе слово и кошке приятно, сп..

  4. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.691

    По умолчанию Re: Линеаризация ХП мультибитных ЦАП

    Цитата Сообщение от mixxxxxer Посмотреть сообщение
    Родилось вот тут опять (см. аттач)...

    Кто-нибудь возьмется самостоятельно или совместными усилиями проверить идею на практике? Если что, вступлю в долю...
    В принципе, то, что предлагается - это классика жанра - подстроечный ЦАП в дополнение к основному для корректировки неточностей битовых весов применяется практически во всех АЦП последовательного приближения, в которых ЦАП выполнен на переключаемых конденсаторах (их отношение на порядок более термостабильно, чем у лучших резисторов). Это AD677/977/1876, PCM1750 и пр. Модуль ЦАП D20400 тоже выполнен по подобной структуре.

  5. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для mixxxxxer
    Регистрация
    30.03.2006
    Адрес
    Дефолт-сити
    Возраст
    51
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Линеаризация ХП мультибитных ЦАП

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    В принципе, то, что предлагается - это классика жанра...
    Претензиями на оригинальность не страдаю..

    А страдаю, точнее, волнует то, стоит ли вообще овчинка выделки и достижим ли на практике указанный результат (линеаризация ХП)?

    Волнует насущная необходимость термокомпенсации. Все-таки 5 и 25 ppm of FSR/C теплового дрейфа в нуле и на конце шкалы (PCM1704) - это много, для интервала раб температур градусов в 20 общий дрейф, таким образом, для 24-битного ЦАП получается порядка 800 LSB в нуле шкалы и 4000 LSB на конце (если не в два раза больше - черт его знает, как они FSR для PCM1704 толкуют). Но в любом случае, и сдвигается, и крутится..

    Еще раз повторяю, если кто заинтересуется темой настолько, что решит проверить-поэкспериментировать, держите, пож, в курсе..

    Если понадобится помощь (материальная, например, приобретение комплектующих), обращайтесь.. Чем смогу - помогу..
    Последний раз редактировалось mixxxxxer; 03.04.2007 в 13:47.

  6. Новичок Аватар для escapist
    Регистрация
    08.08.2006
    Адрес
    SlaveLand
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Линеаризация ХП мультибитных ЦАП

    Цитата Сообщение от mixxxxxer Посмотреть сообщение
    Не, не курсовик..
    АЦП, по-моему, понадобится двойного интегрирования - медленно, но точно и без помех..
    Там смайлик как-то убежал незаметно. Дело в том, что для *измерений* нужен очень приличный приборчик. Из тех, что дают 6-digit accuracy при *всего* 5-digit price (из какой-то буржуйской рекламки). Да с подходящим комповым интефейсом и софтом, не в ручную же проходить диапазон ЦАП.

  7. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для mixxxxxer
    Регистрация
    30.03.2006
    Адрес
    Дефолт-сити
    Возраст
    51
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Линеаризация ХП мультибитных ЦАП

    Цитата Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
    Там смайлик как-то убежал незаметно. Дело в том, что для *измерений* нужен очень приличный приборчик. Из тех, что дают 6-digit accuracy при *всего* 5-digit price (из какой-то буржуйской рекламки). Да с подходящим комповым интефейсом и софтом, не в ручную же проходить диапазон ЦАП.
    Ну, как точно померить, эт я соображу..

    Только вот мерять в "статике" и потом во всех случаях использовать одни и те же поправочные коэфф, судя по всему смысла не имеет..

    Почитал тут про AD-шные самокалибрующиеся ЦАП-ы (AD9786 и т.п.). Хоть у них посмотрел, что из себя в реальности представляют INL и DNL на всей 16-битной шкале преобразования...

    Действительно, стоит ли делать что-то подобное, да еще с внешними по отношению к ЦАП цепями коррекции - тяжелый вопрос, одних шумов и наводок для начала огребешь без меры. А без учета влияния температурного дрейфа ЦАП - это вообще пустая затея..

    Че-т корифеи молчат насчет целесообразности всей этой затеи.. Плохой знак

    Ну да ладно, раз никто в компанию вступать не хочет, буду проверять сам..

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •