Выходные транзисторы

[Octagon]

Хотелось бы узнать симпатии уважаемых форумчан в отношении биполярных выходных пар. На своей практике испробовал TOSHIBA 2SC5200/2SA1943 и Sanken 2SC2922/2SA1216. Каждый звучит по своему. у Тошибы басок плотнее но неглубокий, в то время как у Sanken наоборот да и с высокими больший порядок. Что еще стоит попробовать?

[Алекссандр]

Всех с наступающим Новым 2023 годом!

Ищу даташит на 2SC2608/2SA1117 Sanken. Существует ли он вообще, может кто подскажет?

[4321]

Что еще стоит попробовать?

TO3 в железе от ON

---------- Сообщение добавлено 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было 00:23 ----------

более спокойное,ровное звучание,без визгов.

[Ulis]

Это прям ультра-некропостинг 2007 год

[Алекссандр]

2SC2608/2SA1117 практически то же самое, что и 2SC3858/2SA1494, корпуса разные .

Откуда такая информация если не секрет? Только исходя из 17А 200Вт 20МГц?

[Dieselboy]

Перебирал запасы накопившихся "пробничков", обнаружил неплохую замену предвыходным MJE15028...32 в виде KSA1010/KSC2334, не ясен только частотный потанциал, какой может быть прибизительно?

[Старых]

Подскажите пожалуйста как проверить или нет подобрать в пары транзисторы Дарлингтоны TIP142T и 147T...?
PS. Есть приборчик ещё
На нём мерю получается 25,32,44,55...🤔

[Старых]

Дарлингтон нужно мерять на токе хотя бы 1Ампер, что более менее исключит влияние внутреннего резистора б- э второго транзистора. Берешь 3 элемента 373 или 5 В/ 5А блок питания , амперметр, резистор2-3-4-5 кОм, чтоб амперметр не зашкалило, и меряешь. Да и не нуждаются они ни в каком подборе, если сделаны на ST или Onsemi, баловство это.

Надеюсь эти будут оригиналы 👆🤔

[BesPav]

KSA1010/KSC2334, не ясен только частотный потанциал, какой может быть прибизительно?

Ну подать смещение Вольт 10 между базой и коллектором. Измерить ёмкость коллекторного перехода через какой-нибудь конденсатор. Впрочем если бы там было что-то выдающееся, об этом бы упоминалось в даташите.

Подскажите пожалуйста как проверить или нет подобрать в пары транзисторы Дарлингтоны TIP142T и 147T...?

Бессмысленно их подбирать в пары.
20-30% разницы нужно поделить на глубину ООС и получится менее 1% итогового влияния.
Да и не те зверюшки.

[Dieselboy]

Впрочем если бы там было что-то выдающееся, об этом бы упоминалось в даташите.

Выдающееся не выдающееся... вон, у bd911/12 и mje2955/3055 указаны 3 и 2 МГц соотв. А у этих нет, даже намёка, ни графика. Я бы предположил, что это какой-то отпрыск от MJE15028/29, у которы ft 30 МГц указана.

[BesPav]

Выдающееся не выдающееся... вон, у bd911/12 и mje2955/3055 указаны 3 и 2 МГц соотв. А у этих нет, даже намёка, ни графика.

- Василий Иванович, ну у тебя портянки и вонючие!
- Петька, ну дык я тебя и постарше буду!

Я бы предположил, что это какой-то отпрыск от MJE15028/29, у которы ft 30 МГц указана.

Берем что-нибудь тоже "switching", например 2sc6144, сравниваем rise+fall time и делаем поправку на measurement conditions.
Ну да, на глаз что-то около первых десятков мег должны осилить.

[Dieselboy]

Вот и померяли...

Этот отзыв написал наш умный алгоритм — он всё прочитал и выделил главное

Достоинства
«Бит матрица хорошая.»«Размер.»«Изогнутый экран.»«Крепление vesa.»

Недостатки
«Нет регулировки по высоте.»«Не могу назвать.»

[vl o..]

Добрый день, Господа форумчане!
Никого не хочу обидеть, на каждое письмо нет времени ответить. Дел по гланды.
Многие в частных уведомлениях просят ответить на вопросы:
1. Где купить?
2. Почем?
3. Возможно ли получить подробную техническую информацию?
Отвечаю:
1. Погуглите. Купить можно здесь:
Штучно приобрести возможно по ссылке в инет https://vl035d.ru/
Или вот здесь https://www.einfo.ru/vl035d/ там целая куча продавцов, по различным ценам.
Если через ИП или ООО по безналу то минимальная партия по 100шт каждого прп и рпр,
высылайте карточку предприятия в уведомления, отвечу. Выставим счет.
2. Там же смотрите п.1 ответ по ценам для физлиц. Для юрлиц предоставляется скидка.
3. Смотрите даташит....

А дюже грамотных готов выслушать, если критика имеет под собой обоснованные претензии.
Вот так, "Картина маслом" (цитата)

[Dieselboy]

Рещил подсчитать кто круче: BD911+912 (90 Вт при tкорп.=25 Ц, TO-220A) против MJL2193/4+5/6+1302/3281 (200 Вт прти tкорп.=25 Ц, TO-264) против MJE15028/9+30/31+32/33 (50 Вт при tкорп.=25 Ц, TO-220A). Думал, всё очевидно и просто, но в чём-то я заблуждался. Когда начал сводить цифры с ростом тепературы, то получалось странное. Особенность в том, что, помимо граффиков ОДН/ОБН для TO-264-х нет графика снижения можности от роста теператруы, а есть только значение снижения мощности в таблице шапки, оно для всех указанных моделей составляет 1,43 Вт/гр. Исходя из этого получается, что для перегрева относительно исходной температуры корпуса 25 на те же 25 гр. получается, что мощность должня снизиться в 35,75 раз. Для TO-220-х это значение указано 0,4 Вт/гр., что существенно меняет спад можности, при 25 гр. росте он составит 10 раз. Это ошибка такая во всех документах ONS на TO-264-е или действительно так? Даже на более новые NJL0281/0302 указано 1,43, при таком раскладе вся наикрутейшая мощь, а она у этих уже 180 Вт, тает как мороженое с ростом температуры.

[BesPav]

мощность должня снизиться в 35,75 раз

Не "В", а "НА".

[Dieselboy]

Ясно. Но всё равно неплохо получается у BD911 против MJL21193: при 50 градусах 2 911 будут иметь почти такую же можность, как и 1 193: 90-10=80*2=160 Вт, 200-35=165 Вт. Ценообразование за 1 корпус у 911 ~100 р./шт., 21193/4 - было 350 р., стало 700...800 р./шт. Т.е. при 50 градусах можно заменить дорогие 193 двумя-тремя дешёвыми 911/12.

[BesPav]

при 50 градусах можно заменить дорогие 193 двумя-тремя дешёвыми 911/12

Парой TIP36C по цене пакета семечек с их 125 Вт и -1 Вт/грС.

[Dieselboy]

Вообще, с этими иностранцами какие-то непонятки, то выходных графиков не хватает, то какие-то они подозрительно нарисованные (бета). Хотя и у ЛЭФИ тоже встречаются такие подрисованные. Но у VL035 есть документашки, где есть выходные ВАХ, и там, с учётом беты, можно прикинуть максимальный стабильный выходной ток, где-то на уровне 4, максимум 5 А. У иносранцев это 3-4 или менее А. Но больше всех подозрительны как раз 21193/4, у которых выходные вах стабильны аж о токов 25 и 35 А, хотя бета всё время наклонная. Правильно ли я понимаю, что спад беты должен соответствовать нестабильности (спаду) выходного тока?

Вообще, по какой-то невиданной причине выходные вах никто так и не научился правильно рисовать. Неправильность заключается в том, что строят с красивым шагом параметра (ток базы), а смысл этих характерисчтик, чтобы выходные линии попадали в узловые линии сетки, на своих ровных участках, одинаково для всех транзисторов одинакового масштаба токоотдачи, чтобы можно было их сравнить между собой, определить на каком токе коллектора у него начнётся нестабильность. А так, у всех бета разная и графики тоже.

В этом плане лучше всех выглядят вообще горизонтальные половики 2SK1530/2SJ201. Правда, проходная крутизна у них будет низкой, удельная величина.

[BesPav]

у ЛЭФИ

В последней версии убрали график зависимости fT от тока коллектора.
Вредительство. Возвращаю взад.

Согласно графика "король - голый".
Еще раз.
Эти транзисторы обладают "бессмысленной" совокупностью параметров и цены.
Для медленных Троек за цену одной пары 035-х можно поставить аж по 5 пар приличных китайских 5200/1943 с кристаллами ~4,5х4,5 мм, а для быстрых Троек - почти десяток пар TIP36C, которые абсолютно бессмысленно подделывать тупо экономически.

выходные вах никто так и не научился правильно рисовать.

А бессмысленны они для мощных биполяров.
Ещё напряжение насыщения можно нарисовать от тока, важно аж смешно.
Более-менее нужные:
Бета от тока и температуры.
Ft от тока и Vce.
SOA + derating.

[Dieselboy]

Ещё напряжение насыщения можно нарисовать от тока, важно аж смешно.

Для линейых усилителей оно бессмысленно, т.к. в этот режим усилитель зайдёт только при ограничении сигнала сверху. Это неправильный режим. А вот стабильность выходного тока - это всё-таки не пустое место, а как раз отличающее одни транзисторы от других, при прочих равных. В этом плане они так же влияют, как и зависимость беты от тока.

А вот с зависимостью частоты от тока у 035 как раз не очень, при выходе за 2 А она начинает резко падать, что может привезти к колебательному процессу усилителя с осью. Наверное к этому же должны приводить резкие изломы беты от тока и спад тока по выходу при его росте.

Ещё раз повторюсь, в этом плане 2SK1530 выглядят идеально, кроме их низкой крутизны.

Так же не ясно, в старых VL035N был излом беты на токе 10 мА, на сл. версиях (035DN) график выглядит нарисованным на ровном участке. Это исправили в новой версии кристалла или просто график подрисивали? Например, у DP035DN видны наклоны, но спада на 10 мА нет.



Попалась на тему выбора снова забавная статейка, про которую уже забыл:

1. Биполяpные тpанзистоpы на совpеменном этапе их pазвития и пpи сложившейся схемотехнике УHЧ пpименять ни в каких каскадах УHЧ ВООБЩЕ HЕЛЬЗЯ.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2287

[vl o..]

Так же не ясно, в старых VL035N был излом беты на токе 10 мА, на сл. версиях (035DN) график выглядит нарисованным на ровном участке. Это исправили в новой версии кристалла или просто график подрисивали? Например, у DP035DN видны наклоны, но спада на 10 мА нет.:

Старая версия кристалла VL035N отличается от сл. версии 035DN, как жигули от иномарки!
Все графики снимали с живых образцов.