Страница 42 из 73 Первая ... 32404142434452 ... Последняя
Показано с 821 по 840 из 1455

Тема: Выходные транзисторы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Выходные транзисторы

    Хотелось бы узнать симпатии уважаемых форумчан в отношении биполярных выходных пар. На своей практике испробовал TOSHIBA 2SC5200/2SA1943 и Sanken 2SC2922/2SA1216. Каждый звучит по своему. у Тошибы басок плотнее но неглубокий, в то время как у Sanken наоборот да и с высокими больший порядок. Что еще стоит попробовать?

  2. #821
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    В чем отличие MJL21193/MJL21194 от NJW21193/NJW21194 (кроме корпуса)?

  3. #822
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Кристалл тот же самый, просто больше железка - чуть меньше тепловое сопротивление "корпус-радиатор".

  4. #823
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Кристалл тот же самый
    Спасибо!

  5. #824
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Левак выявляется измерением пробивного коллектор -база при помощи приблуды из удвоителя от сети, двух резисторов 10 МОм { чтобы не убило} и микроамперметра на 100 мка
    неплохо получается с помощью мегаомметра и китайского тестера параллельно подопытному кролику. Мегаомметр удобнее конечно электронный, а тестер любой с пределом на 1000V. Проверяю так все подозрительные полупровода - от диодов до тысячевольтовых транзисторов. Подопытного пользительно помучить паяльником при измерении (напряжение лавинного пробоя растёт с ростом температуры), при испытании mosfet и igbt не забываем закоротить затвор на исток или эмиттер.
    Для самых дотошных, имхо, имеет смысл проверить бету на малых токах, 100мА и ниже, - это позволяет косвенно судить о качестве исходных пластин, о хорошей подготовке поверхности подложек, чистых условиях выращивания эпитаксиальных слоёв – все это сказывается на дефектах кристаллической решётки а значит и на повышенной рекомбинации - следовательно и на бете при малых токах. Осмелюсь предположить, что транзистор сделанный в сарае из дерьма, будет иметь более заметный спад h21э на малых Iк.
    крупный радиолюбитель

  6. #825
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Для самых дотошных, имхо, имеет смысл проверить бету на малых токах, 100мА и ниже, - это позволяет косвенно судить о качестве исходных пластин, о хорошей подготовке поверхности подложек, чистых условиях выращивания эпитаксиальных слоёв – все это сказывается на дефектах кристаллической решётки а значит и на повышенной рекомбинации - следовательно и на бете при малых токах.
    Скрупулёзно отмечено.

  7. #826
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Подопытного пользительно помучить паяльником при измерении (напряжение лавинного пробоя растёт с ростом температуры)
    А смысл? Нас ведь интересует наихудшее значение.

  8. #827
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    На нагретом переходе при максимальном обратном смещении анализируются два фактора – лавина и тепловой ток. Тепловой ток растёт по мере нагрева перехода. Если напряжение с разогревом немного растёт – значит лавина стабилитронит, если падает – значит виной тому тепловой ток. Если по мере разогрева напряжение на переходе падает неприлично быстро (на ваш взгляд) – тогда, пожалуйста, сами сделайте какой-нибудь вывод
    крупный радиолюбитель

  9. #828
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    если падает – значит виной тому тепловой ток
    Мне кажется, на 25° у любого транзистора будет лавинный пробой, на 125° - будет преобладать Iкбо, он там до мА бывает. В Вашей практике как - все по-разному?

  10. #829
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    За мою практику чего только не было, особенно с отечественными полупроводами.
    Ну вот только что проведённый тест: комнатная температура, "пробойное напряжение" (пользуюсь терминологией Vladimir sim) 495V(!) для SD1047, и 311V для SB817. При температуре корпуса "плюнул – шипит", - 510V для D1047 и 340V для B817. Стенд собирался из паяльной станции, китайского тестера и мегаомметра Ф4102/1-1М. Транзисторы возможно левак - куплены в местном магазине "Гулливер" ( в народе - "ливер") занедорого лет десять назад.
    крупный радиолюбитель

  11. #830
    Старый знакомый Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    65
    Сообщений
    945

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    В далёком прошлом, я проверял полупроводники на "вшивость" при помощи осциллографа с щупом 1:100,
    конденсатора 10нф последовательно с резистором 330к и розетки 220В.
    Втыкаешь RC в фазу, трогаешь другим концом полупроводник, присоединённый к осциллографу и наблюдаешь
    процесс пробоя. Ничего никогда не сгорало из-за ограничения мощности резистором.
    Таким образом находились партии КД521 с пробивным > 200В и т.д.
    К сожалению, метод работает только до ~600В.

  12. #831
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    thickman, это явно не Санье и даже не Фэрчайлд. Для них нехарактерны столь высокие напряжения пробоя при 100 мка. Типично там 280-220 вольт, потом - это тройная диффузия , причем вдвое меньшей емкости в сравнении с сопоставимой Тошиба/ Cанкен- меньше и коэффициент дрейфового разгона Ft, да и градиент поля на границе низко/ высокоомной области коллектора совсем другой. По- своему уникальные приборы, ибо получена такая же DC ОБР, как на более высоковольтных структурах.

  13. #832
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Я тоже склоняюсь к тому что это фуфло, и пытаюсь обратить внимание на "пробойный" метод - простой но оченно информативный, позволяет быстренько откинуть шелуху. Он может быть страшно полезен истинному радиогубителю радиолюбителю и по другим причинам, но это уже за рамками топика.
    крупный радиолюбитель

  14. #833
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Измерение пробивного описанным методом и измерение емкостей тестером типа M890 прямо в магазе позволит отсеять 95 проц левака, наряду с внешним осмотром.

  15. #834
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Осмелюсь предположить, что транзистор сделанный в сарае из дерьма, будет иметь более заметный спад h21э на малых Iк.
    Неправильное предположение Транзисторы большой и средней мощностей от китайцев измеряются на мелких токах более-менее нормально (т.е. где-то близко к даташиту) Проблемма в очень резком спаде усиления с ростом тока. Скажем, паспорт линеен от 100мА до 7А меряем на 0.5-1А получаем (для примера) 150, скидываем до 2-10мА получаем (китайским же прибором) 120-170. Откладываем в сторону китайский прибор и меряем бету на 2-3-5-7А для большинства китайских фейков с базовой бетой в 150 она падает ниже 100 уже на 2-3А в принципе далее измерения можно не продолжать
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  16. #835
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Давным-давно обнаружил, что мощные ключевые транзисторы, типа BUV98, имеют незначительный спад беты на малых токах. По этому параметру они уделывали едва ли не весь отечественный аудиохлам, что был тогда у меня под рукой. И другие приличные высоковольтные биполяры, например BUX348, тоже отличались завидной линейностью на малых токах, хотя этого от них вовсе не требуется. Так получилось, потому что это очень серьезные транзисторы. Конечно, не железное правило, но тенденция наблюдается и она подтверждалась не раз: чем серьёзнее транзистор, тем он линейнее и на малых токах.
    крупный радиолюбитель

  17. #836
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Давным -давно и у Моторолы линейность беты была почти как у наших, не лучше. А у мощных ключевых, даже 50 Амперных BUV21, уже на 60 Вольтах статическая ОБР становилась просто неприличной, тогда как сопоставимый по мощности MJ11032 имел на 1 секунде- 60 В, 4,5А.

  18. #837
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,960

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Давным -давно и у Моторолы линейность беты была почти как у наших, не лучше.

    Offтопик:
    Откуда такие познания? Может приоткроите завесу тайны.

  19. #838
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Жыву давно, и занимаюсь этим делом 47 лет. А никакой завесы нет, есть первичная документация тех лет всех значимых производителей, как американских , так и французских - на datasheetarchive.сом. Есть и большой опыт измерений импортного старья. Лучше всего Тесла - KD503 и KD606/616, остальное сосет{в плохом смысле} с большим отрывом.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 25.01.2020 в 16:41.

  20. #839
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Спад усиления на малых токах обусловлен падением коэффициента инжекции носителей из эмиттера в базу, который на малых токах заметно зависит от толщины и степени легирования эмиттера и особенно от качества поверхности Б-Э перехода. Вопрос толщины и степени легирования эмиттера решился с появлением установок ионной имплантации (70-е годы), а качество приповерхностного слоя улучшилось с появлением способов качественной пассивации поверхности (примерно 80-е годы).
    Были ещё и "творческие" способы решения задачи малых токов, например, двойное , тройное легирование эмиттера, создание дополнительных областей в Б-Э, и пр, что заметно удорожало производство.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  21. #840
    Частый гость Аватар для olegrom63
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Троицк Челябинской обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    можно ли вместо 2SC5200/2SA1943 поставить BD243C/244

Страница 42 из 73 Первая ... 32404142434452 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •