Страница 1 из 36 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 705

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Выходные транзисторы

    Хотелось бы узнать симпатии уважаемых форумчан в отношении биполярных выходных пар. На своей практике испробовал TOSHIBA 2SC5200/2SA1943 и Sanken 2SC2922/2SA1216. Каждый звучит по своему. у Тошибы басок плотнее но неглубокий, в то время как у Sanken наоборот да и с высокими больший порядок. Что еще стоит попробовать?

  2. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Что еще стоит попробовать?
    Вот тут сборная солянка, разнопарка, так сказать...
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Konkere; 31.03.2007 в 15:02.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Вот тут сборная солянка, разнопарка, так сказать...
    Спасибо ИГВИН, такой инфо у меня не было...
    Ну а если брать в расчет звуковые качества, а не параметры? Ведь уже доказано, что эти вещи не всегда связаны...
    Все таки за пальму первенства у Дмитрия Андронникова борятся Санкены и Моторола. Так что же лучше звучит?

  4. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Все таки за пальму первенства у Дмитрия Андронникова борятся Санкены и Моторола. Так что же лучше звучит?

    Дима скажет - Моторола.
    Моё мнение - полевики.
    Offтопик:
    (Вот и верь после этого людям )
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение

    Дима скажет - Моторола.
    Моё мнение - полевики.
    Offтопик:
    (Вот и верь после этого людям )
    А чем конкретно полевики лучше в звуке? В одной и той же схеме слушал 1529/200 и 5200/1943. У полевиков басу было много, рельефа меньше, а высокие не впечатлили.

    Добавлено через 10 минут
    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    to Octagon:Простите,а кто и в каких научных трудах доказал,что ПАРАМЕТРЫ транзисторов не влияют на звук?А что тогда влияет?Их форма?Цвет?Запах? Или вкус?
    Ну ведь я же сказал "не всегда связаны" - ведь многие согласяться с тем что хорошо звучать может даже то что иногда даже в голову не пришло бы. По-моему это связано с тем что "параметры" реальных изделий далеко не всегда совпадают с пасспортными... Или же просто "плывут"...
    Последний раз редактировалось Octagon; 29.03.2007 в 23:25. Причина: Добавлено сообщение

  6. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    А чем конкретно полевики лучше в звуке? В одной и той же схеме слушал 1529/200 и 5200/1943. У полевиков басу было много, рельефа меньше, а высокие не впечатлили.
    Я всегда слушаю в безосных схемах. Поэтому мое мнение может (и должно) отличаться.
    Всё же, полевики значительно более высокочастотные приборы, и как раз с высокими у них лучше. Конечно, очень многое зависит от схемы, и прямая замена для сравнения некорректна. По моему опыту, биполяры в безосной схеме звучат весьма динамично, нагловато, но дают грязь, особенно по ВЧ. Ставил 2SC5200/2SA1943 и MJL21193/MJL21194. Без разницы.
    Полевики 2SK1058/2SJ162, от этого же УН, звучали более мягко, намного приятнее по ВЧ и не так назойливо.
    На звук биполяров, уверен, тоже найдутся любители, но по моему опросу, все слушатели предпочли 2SK1058/2SJ162. Я на них не давил
    Еще раз повторю, это касается данной безосной схемы (было собрано 2 канала), в которой менялись только выходные каскады.
    Я для себя сделал вывод, что биполяры можно ставить только в схемы с общей ОООС.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    583

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Чтобы полноценно заменить биполярник в выходном каскаде, требуется 3..4 параллельно включеных полевика.
    Луч смерти в тёмном царстве.

  8. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    И кто же эти "многие"? Скажите,а когда Вы прослушивали разные транзисторы в одной и той же схеме,меняли транзисторы "на горячую",не меняя режимов? Да,теперь ясно-предварительный отбор по параметрам:АЦЦТОЙ!
    Ну нет конечно, менялась вся обвязка. Схема была с токовой ОС (подобна Рыси). Звук и тот и тот был отличным, просто есть нюасы, которые я описал...

    Добавлено через 27 минут
    ИГВИН, спасибо за конкретику! Может в схеме с токовой ОС и вправду полевики менее выгодно звучат... Насчет 2SK1058/2SJ162 - надо будет испробовать... Кстати, есть пост по Вашему опросу? Ну а если 2SC5200 стоит на одной линии с Моторолой, тогда остается только Санкен - лично для меня приятнее, т.к. разница действительно слышна невооруженным ухом!
    Последний раз редактировалось Octagon; 30.03.2007 в 00:14. Причина: Добавлено сообщение

  9. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от Painmailer Посмотреть сообщение
    Чтобы полноценно заменить биполярник в выходном каскаде, требуется 3..4 параллельно включеных полевика.
    Если сравнивать по крутизне, так и есть.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Добавлю от себя. Транзисторы, что я так или иначе использовал в выходных каскадах по своим предпочтениям расположу в следующем порядке:
    1) биполярники ONS MJ15024\15025,
    2) биполярники ONS MJL21193\21194
    3) биполярники Sanken 2SA1215\2SC2921
    4) биполярники Sanken 2SA1216\2SC2922
    5) биполярники ONS MJL1302\3281
    6) биполярники Toshiba 2SA1943\2SC5200
    7) полевики Magnatec BUZ900DP\BUZ905DP
    8) полевики Hitachi 2SJ49\2SK134
    9) биполярники Toshiba 2SA1942\2SC5199
    10) полевики Toshiba 2SJ201\2SK1530
    11) биполярники Sanken 2SA1186\2SC2837
    12) полевики Hitachi 2SJ162\2S1058
    13) полевики Toshiba 2SJ115\2SK405
    14) IGBT Toshiba GT20D101\GT20D201
    15) полевики IR IRF240\IRF9240

    Были и иные транзисторы, но указанные типы я имел возможность подбирать и сравнивать в однотипных схемах.

    На мой слух все полевики обладают несколько упрощенным звучанием (в примерно равных условиях с биполярами), имеют явные проблемы с басом в виде его рыхлости и гипертрофированности из-за большего выходного сопротивления повторителей, а Тошиба и Ректифаер еще и добавляют некоторую грязь на ВЧ. лучшими из полевиков, мною опробованных, я бы назвал пару 2SJ49\2SK134 при условии соединения параллельно не менее 3...4 транзисторов в плечо и BUZ900DP\BUZ905DP без параллеленья. Но в любом случае, по моему мнению, MJ15024\15025 и MJL21193\21194 существенно превосходят названные ПТ практически во всех отношениях. Несколько уступают им наиболее мощные санкены, в основном по динамике и управляемости баса и разрешению нижней серединки. На верхних частотах при правильном выборе тока покоя 2SA1215\2SC2921 дают несколько лучшие результаты, но, в общей картине они уступают.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  11. Частый гость Аватар для slpl80
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    37
    Сообщений
    440

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    MJL21193\21194
    Подскажите пожалуйста, чем отличаются MJL2119x от MJ2119x?

  12. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Корпусом. Одни и те же кристаллы развариваются в корпус ТО3 (MJ) или TO264 (MJL)
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  13. Регистрация не подтверждена Аватар для Floydman
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Мое мнение - полевики.

  14. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Полностью согласен с Lynx,
    Из того что я услышал я бы больше метил полевики в саб (причем ЗЯ) - на плотный нижний бас, где информативность никому не нужна. А там где нужно побольше информации - хорошие биполяры.
    P.S. Моторолку все таки нужно попробовать...

  15. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Из того что я услышал я бы больше метил полевики в саб
    Ваше наблюдение насчет саба очень похоже на мои. Обязательно попробуйте 21193\21194 или 15024\15025. Они существенно превосходят своих ближайших конкурентов - 2SA1215\2SC2921
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  16. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Обязательно попробуйте 21193\21194
    Сравнивать не сравнивал, не с чем, но при напряжении 45 вольт сжечь не удалось никаким образом. Подозреваю, что разрушить можно только молотком. К к.з. и всяким прочим издевательствам отнеслись совершенно равнодушно. А надежность - это важно!
    Сергей.

  17. СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    2.126

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    15024\15025. Они существенно превосходят своих ближайших конкурентов - 2SA1215\2SC2921
    Вчера именно их приобрёл цена оказалась решаюшей они в трое ,четверо дешевле 21193/94 и чуть чуть дешевле 1215/2921 нашу ценовую политику без поллитра не поймёшь. Будем посмотреть,вроде нарисовано моторолла сделаны в Мексике насколько слышал их там делают,только странно у 15025 корпус как бы дутый а у 024 плоский ,верх.

  18. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Да, железные ONS в Мексике делают. А во то, что они разные - немного странно. У меня всегда были одинаковые - с плоской крышкой. Может разные годы? Вообще, это очень хорошие транзисторы.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  19. СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    2.126

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Может разные годы?
    к сожалению- да.У нас проблема не то что с одной партии ,года приобрести а и одного производителя,кстати какова их реальная цена?,я платил чуть меньше 3 евро за штуку.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CIMG3104.jpg 
Просмотров:	3128 
Размер:	117,5 Кб 
ID:	20650  

  20. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: Выходные транзисторы

    Которые 15024 - точно такие же, как были у меня. Но и 15025 у меня такие же. С другой стороны со сферической крышкой я встречал MJ21193\21194 1997 года выпуска.
    По идее, их средний ценник должен быть порядка 5...6$.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

Страница 1 из 36 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •