Фильтр для активной двухполоски, даем много советов!

[GREY]

Таки решился затеять двухполоску активную для компа. Пока идея такая: корректор бафлстепа - L-R - LM3886, в ВЧ звене крутилку фазы. ГГ - H1216 и H1149. Что я упустил, что лишнее?

[gross]

А ты знаешь какие там фильтры?

На сайте Монтан на первой1 странице написано - во всех АС фильтры 4 порядка.

По некоторым данным, заявленные 97дб чутья действительности не сответствуют - это может пичек там какой, а в среднем там 93.

По паспорту чутье WAS - 93 дб. Отдача для Фокаловской 15" 92,5 дб, резонанс - 24 Гц. Снизу там заявлены в разных местах три цифры 16, 17 и 18 Гц. Значит, в реальности те 24, которые у головки, т.к. оформление скорее всего ФИ.

Но меня в данном случае интересует только 4-й порядок фильтров. Тот факт, что все посетители Макарова в полном восторге опровергает необходимость в фильтрах первого порядка. Хотя для меня это понятно и без всех этих отзывов.

Добавлено через 13 минут

Да.
Например, столкнулся с этим когда собирал ус на ТДА7293 по схеме, опять Сырицо , с высоким вых сопр. В цепях, задающих усиление сопротивления были больше в десятки раз. Звучание отличалось от звуч паспортной схемы. Обьяснение не моё, получил здесь на форуме - дифференциальная нелинейность.

Дифференциальная нелинейность - это не совсем верное объяснение, но неважно. Может быть нужно включить МС по инвертирующей схеме, или просто сделать на россыпи. Решений, как обойти эти искажения - много.

Вы отрицательно относитесь только к акивным фильтрах на ОУ, или вообще к ОУ в тракте?
...Вобщем, тогда я успокоился и без боязни стал использовать ОУ...

Тут же дело такое - кто как слышит, так и делает. Я отношусь отрицательно. По крайней мере сравнение не самого плохого ОУ AD843 и правильно сделанного эмиттерного повторителя на мой слух - выигрыш имеет повторитель.

[Alex]

На сайте Монтан на первой1 странице написано - во всех АС фильтры 4 порядка.

Я имел ввиду конкреную схему с номиналами

По паспорту чутье WAS - 93 дб. Отдача для Фокаловской 15" 92,5 дб, резонанс - 24 Гц. Снизу там заявлены в разных местах три цифры 16, 17 и 18 Гц. Значит, в реальности те 24, которые у головки, т.к. оформление скорее всего ФИ.

Оформление там ФИ, это известно, а вот про тдачу фокаловской головы - нет, там же несерийная голова.

Но меня в данном случае интересует только 4-й порядок фильтров. Тот факт, что все посетители Макарова в полном восторге опровергает необходимость в фильтрах первого порядка. Хотя для меня это понятно и без всех этих отзывов.

Для меня это совершенно непонятно. Что касается "отзывов" - то большинство "посетителей" там будет визжать по любому поводу.

Тут же дело такое - кто как слышит, так и делает. Я отношусь отрицательно. По крайней мере сравнение не самого плохого ОУ AD843 и правильно сделанного эмиттерного повторителя на мой слух - выигрыш имеет повторитель.

По мне, так сравнение гораздо более плохого ОУ типа 5532 не оставляет эмиттерному повторителю никаких шансов на существование....
А уж АД826 или 8099 - так тем более.

[gross]

Я имел ввиду конкреную схему с номиналами

А зачем она нужна? Важен ведь в данном случае принцип - 4 порядок или второй, скажем?

Оформление там ФИ, это известно, а вот про отдачу фокаловской головы - нет, там же несерийная голова.

Если бы еще параметры WAS были поконкретней указаны. А так - только лозунги, что у них все самое лучшее. Для KAS и то, есть больше конкретики. А для флагмана они не стали "опускаться" до цифр. А мне и не так интересно. То, что ФИ - уже упрощенный коммерческий проект, а не аудиофильский.

Для меня это совершенно непонятно. Что касается "отзывов" - то большинство "посетителей" там будет визжать по любому поводу.

Тогда непонятно, почему так происходит. Восхищаться, если при этом, как некоторые выражаются, у них от поворота фазы "кружится голова" - тут что-то не так.

По мне, так сравнение гораздо более плохого ОУ типа 5532 не оставляет эмиттерному повторителю никаких шансов на существование....
А уж АД826 или 8099 - так тем более.

На счет 5532 - не поверю. ЭП, правильно приготовленный, дает КГ 0,0003% во всем диапазоне, чего не скажешь о 5532.

[Alex]

А зачем она нужна? Важен ведь в данном случае принцип - 4 порядок или второй, скажем?

Ну мне хотелось бы взглянуть, как они два низкочастотника включили.

А порядок - он от числа полос и от частот раздела зависит. Для 2-3 полосок я выше 2-го не делаю,но для 4-х плоски- вполне возможно что менее чем 4-м не обойтись.

Если бы еще параметры WAS были поконкретней указаны. А так - только лозунги, что у них все самое лучшее. Для KAS и то, есть больше конкретики. А для флагмана они не стали "опускаться" до цифр. А мне и не так интересно. То, что ФИ - уже упрощенный коммерческий проект, а не аудиофильский.

А без ФИ низкую граничную частоту не получить, если это не активная система (би/три/квадро-ампинг, с ЭМОСами, корректорами Линвитца и прочим, на НЧ).

Пассивные - лично я всегда с ФИ делаю. РУпоры мне ставить некуда, а с ЗЯ и всякими недоколонками типа ТКУВП - это пусть "изотерики" мучаются.

На счет 5532 - не поверю. ЭП, правильно приготовленный, дает КГ 0,0003% во всем диапазоне, чего не скажешь о 5532.

А оконечный усилитель у меня 3-5% КНИ на макс. мощности, и ниже 0.3% вообще не опускается, и что с того ?

Если бы все дело было КНИ.

[gross]

Ну мне хотелось бы взглянуть, как они два низкочастотника включили.

Мне, если честно, такое включение представлятся кривоватым. На самых нижних, 16...40 Гц, где ход наиболее важен, у них работает 1 головка. Было бы логично, чтобы одна работала в 16...80, а вторая в 16...40. Хотя самое логичное - обе в полном этом диапазоне.

А оконечный усилитель у меня 3-5% КНИ на макс. мощности, и ниже 0.3% вообще не опускается, и что с того ?
Если бы все дело было КНИ.

Это ламповик или Зен?

[Alex]

Мне, если честно, такое включение представлятся кривоватым. На самых нижних, 16...40 Гц, где ход наиболее важен, у них работает 1 головка.

Разве ?

Было бы логично, чтобы одна работала в 16...80, а вторая в 16...40.

Насколько я понял, у них именнотак и сделано - на самых нижних у них работают оба вуфера, потом один выключается, работает только второй.
Потом второй выключается, начинает работать уже мидбас.

Хотя самое логичное - обе в полном этом диапазоне.

Тогда "горб" будет на 40-80, они именно что расширили полосу вниз за счет работы двух вуферов на склоне АЧХ. А потом уже и одного хватает.

Это ламповик или Зен?

Ламповик конечно, у Зена КНИ меньше.

[gross]

Из пдф-а на монтану WAS:
...
Montana 15 inch Woofer:
Operating range in the WAS is 17-80 Hz.
...
Montana 12 inch Woofer:
Operating range in the WAS is 40-80 Hz.
...

Где же

они именно что расширили полосу вниз за счет работы двух вуферов на склоне АЧХ.

?

Что мне таки да понравилось в монтанах - в инструкции к KAS они пишут, что пищалка установлена за 5 мм слоем фетра/войлока, в котором отверстие 2" под купол. Про установку пищалки позади мидов я знал, но про войлок - это я себе возьму на заметку.

[Alex]

Ну значит я уже запямятовал, давно читал про WAS.
Тогда все еще более непонятно....

[gross]

WAS даже для повтора не имеет смысла, ИМХО. Сомневаюсь, что они сильно изменили НЧ головку. А у оригинальной фокаловкой ход небольшой. Не для сабвуфера и уж точно не за такие деньги.

Алекс, а ламповик у тебя этот на 6С33С ?

[Alex]

Да, этот.

[balabala]

Offтопик:

GREY,
H1149
Чем обусловлен выбор этой головы?
а не этой H0831 например.

[GREY]

Offтопик:
balabala, не слышал, а Н1149 слышал, вот и все! Хотя после вынужденной разборки Н1149 разочарован: подводящие бестолково тем же проводом, что и катушка. Думаю, что и у остальных СИСовских пищиков так же. У Вифы все культурнее.

[balabala]

Offтопик:

Мне СИС на СЧ присоветовали из-за низкой Qms
для ИТУНа