Фильтр для активной двухполоски, даем много советов!

[GREY]

Таки решился затеять двухполоску активную для компа. Пока идея такая: корректор бафлстепа - L-R - LM3886, в ВЧ звене крутилку фазы. ГГ - H1216 и H1149. Что я упустил, что лишнее?

[Alex]

Я посмотрел даташиты на Нейшнеле, так 4765 совсем никакая, ток ограничен 3.5 А, против 11.5 А у 3886, т.е. светлая мечта использовать один корпус испарилась

Ты что-то не туда смотрел.
Сдвоенная 3886 в одном корпусе, называется не 4765 а 4780, и у нее никак не может быть "не такой" ток, чем у 3886. Поскольку в ней физически внутри два кристалла 3886.

[GREY]

Alex,

Добавлено через 2 часа 31 минуту
Услышал напрягающий звон, подумал, что очень низко режу и пищик в перегрузе. Подключил АС с пасивными фильтрами, прислушался, тот же звон. Подключил емуляцию, сделал тише - звенит, только слышнее намного. Просто намного прозрачнее получается без фильтра, поэтому слышнее. Вот думаю, это Креийтив Лаив или усилитель эстонский делает?

[AudioKiller]

GREY, Серый, не заморачивайся с пассивными фильтрами, делай активные. 3-й порядок дает линейную суммарную АЧХ. Правда может быть горбик/провальчик на частоте раздела из-за несогласованности ФЧХ динамиков или (как у меня) из-за того, что пищалка получается биже к слушателю, чем НЧ из-за глубины конуса. Там и уровни легко регулировать. Я набросл схемку. Там может потребоваться изменить немного фазорегулятор, но это будет просто...

А биампинг на микросхемных усилках - самое то! По поводу новых LM-ок. Не заморачивайся на сдвоенных. Лучше возьми одинарные.

Сам свой биампинг все никак не доделаю - нет возможности АЧХ колонок мерять...

Offтопик:
ЗЫ Сергей, если что-то захочешь уточнить, то лучше мылом - я его регулярно читаю, а на форум редко хожу

[GREY]

Если в лабазе будут сдвоенные, то будет на них. Просто проще развести и компактнее.
Фильтра 4-го порядка, АЧХ с ГГ достаточно ровная, на слух приятно. Но это через эмулятор. Вот налеплю магнитов, измерю реальную АЧХ и будет видно что как.

[AudioKiller]

Вот налеплю магнитов, измерю реальную АЧХ и будет видно что как

А причем здесь магниты?

На каких фильтрах остановился?

[GREY]

А причем здесь магниты?

Надо экранировать - CRT монитор. И колпаки надо заехать купить. Потом уже Т-С и АЧХ, окончательный расчет.

На каких фильтрах остановился?

А я ничего ососбенно не пробовал. Так поэмулировал пару-тройку вариантов. Наверное будет изначально выбраный 4-ый порядок при разделе на 1600 Гц.
Что то у меня в музыке поганое живет на работе. Какой то железный призвук, на пассивных АС слышно слабо, а когда эмуляцию запускаю отвратительно вылазит. Надо будет посмотреть что это серет усилок или звукашка.

[AudioKiller]

выбраный 4-ый порядок при разделе на 1600 Гц

А зачем так много? ИМХО 3-й лучше.

когда эмуляцию запускаю отвратительно вылазит

Скорее это сам комп. Колонки не причем. Может при эмуляции не хватает правильности вычислений, или разрядность иногда теряется...

[GREY]

А зачем так много? ИМХО 3-й лучше.

Раздел очень низко, боюсь за пищик. Второй момент - четные порядки дают более пристойную диаграмму направленности. И последнее: 4-ый - это два раздельных фильтра, лишняя степень свободы при сведении. На самом деле там не 4-й порядок, посмотри графики. Это построение такое, а реально там фиг знает что!

Скорее это сам комп. Колонки не причем.

Точно, что колонки не при чем. Либо звукашка, либо усилитель. С пассивными фильтрами тоже гадость лезет, но ее меньше слышно.

Может при эмуляции не хватает правильности вычислений, или разрядность иногда теряется...

Да вроде хватает. Если параллельно что то делать "тяжелое" то тогда играет с паузами. Т.е. сделать "не до конца" он не умеет, так что проблема не в алгоритме обсчета.

[AudioKiller]

четные порядки дают более пристойную диаграмму направленности

А как же знаменитый д*Апполито?

Мой старый комп (Атлон 1000) не тянул нормально эмуляцию в LspCAD 5.25, если сложный фильтр.

[Nikolav]

А как же знаменитый д*Апполито?

AudioKiller, в формировании диаграммы направленности играют роль не только фильтры, но и расположение динамиков.

[GREY]

3-й порядок дает линейную суммарную АЧХ.

в формировании диаграммы направленности играют роль не только фильтры, но и расположение динамиков.

Да еще кривизна голов и кривизна из за ящика. Вот серия картинок, слева реальный ящик, реальные ГГ, симулированная АЧХ. Справа идеальные головки.





Разница на лицо. Это к вопросу о необходимости гладкостыкующихся фильтров в реальной системе и теоретической возможности построения активной АС без измерения реальных АЧХ.

Еще две картинки по поводу низкой частоты раздела. Из за большой длинны волны и узкой полосы совместного излучения(может быть?) нет выраженных лепестков вообще!



Это один из аргументов низкого раздела. Т.е. изменение фазы в разумных пределах не кривит АЧХ. Даже вне оси. Второй - пищик всяко динамичнее, так что надо ему отдавать побольше. На счет перегруза не сильно беспокоюсь, т.к. использоваться будут только как мультемедия настольная и эти АС шаг в сторону следуюющих, где бас будет ЗЯ с коррекциея, а там все будет зависеть только от смещения мидбаса, до тепловой перегрузки будет очень далеко.

А теперь главное, где я ошибаюсь?

[AudioKiller]

А теперь главное, где я ошибаюсь

Единственно, так это ВЧ может не потянуть по Хмах.

Хотя, можно попробовать идею использовать несколько НЧ динамиков меньшего диаметра (2, а лучше 4 шт по 4"), тогда у них до 3...5 кГц диаграмма нормальная, и раздел 2...3 кГц самое то. А если еще и выходное сопротивление НЧ усилка чуть-чуть приподнять (установить их в ящик немного большего объема, а Qes увеличить выходным сопротивлением) - качество улучшится.

[GREY]

Единственно, так это ВЧ может не потянуть по Хмах.

Я исхожу из того, что чувствительность ВЧ - 93,5дБ/Вт/м, а мида 87, еще 4-5 дБ сожрет бафлстеп и реально мид будет ограничен смещение. Т.е. я исхожу из того, что пищик не будет перегружен по любому при такой разнице в чувствительности.

Хотя, можно попробовать идею использовать несколько НЧ динамиков меньшего диаметра (2, а лучше 4 шт по 4"), тогда у них до 3...5 кГц диаграмма нормальная, и раздел 2...3 кГц самое то. А если еще и выходное сопротивление НЧ усилка чуть-чуть приподнять (установить их в ящик немного большего объема, а Qes увеличить выходным сопротивлением) - качество улучшится.

Не, ничего пробовать я не буду - Н1216 уже закуплены и будут именно они!

Пока получилось вот так.


Сейчас есть минутка нарисую БП, тут никаких изысков не будет ±25В для оконечников, ±15 для ОУ и 3В для ПСМки, все наинтегральниках 78хх-79хх, кроме ±25 - без стабилизации.

Так вот, оконечник на ЛМках, какую схему выбрать? Вот в чем вопрос!

[anatol0]

Пока получилось вот так.

Сергей, а у ты можешь показать АЧХ и ФЧХ кроссовера? Правильно ли я понял, что некоторое отличие схемы и номиналов кроссовера от классического Линквица связаны с компенсацией АЧХ головок?

[GREY]

anatol0, пост 31. Или ты только последний из темы читаешь?

[anatol0]

anatol0, пост 31. Или ты только последний из темы читаешь?

Да видел я... , просто сформулировал неправильно. Эти изменения классического Р-Л получились при оптимизации в Липе?

[GREY]

Эти изменения классического Р-Л получились при оптимизации в Липе?

В ЛспКАДе, но это не приципиально. Да.

Блин, вы про схему ЛМки что нибудь скажите, партизанен!

[sclerosis]

GREY, Я делаю по схеме "уся выходного дня" (печатка SeaCat*a), если не учитывать токовое управление, то, ИМХО, одна из наиболее сбалансированных и удачных схем

[devisangela]

В ЛспКАДе, но это не приципиально. Да.

Блин, вы про схему ЛМки что нибудь скажите, партизанен!

Я перепробовал практически все схемы что мог найти для моих трехполосок от даташита до всего другого шита. Больше всего понравился Мауро.
А ты что, фильтры строишь до того как померял головки в ящиках?

[GREY]

А ты что, фильтры строишь до того как померял головки в ящиках?

Ты с чего это взял?

Больше всего понравился Мауро.

Мавра говоришь... Мне тут один камерад говорит, что не нужно излишне выстебываться и примотать инвертирующю к выходц фильтра, дабы не плодить ОУ. Хотя один больще, один мнеьше. Какая разница.