Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Не пойму, что означает выражение "дорогой SEAS" ?Сообщение от Audiomaniac
Какая разница в цене комплектов головок упомянутых
колонок?
А что тут смешного? Если динамик имеет ровный ход АЧХ на СЧ,
раздел фильтром первого порядка как раз к такому результату и приведет - подобный характер звучания соответствует отрицательному наклону АЧХ на СЧ, нарушению баланса между НЧ и СЧ.
С уважением, Виталик.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Для понимания предлагаю сравнить цены на головки SEAS и VIFA.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Нужно сравнивать не цены, а то, как они звучат.
Такой критерий будет ближе для понимания.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Головки примерно одного уровня качества, ну может
сис немного получше, и стОят примерно одинаково.
С уважением, Виталик.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Сами по себе головки не звучат никак, сравнивать нечего.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Дима,
Где же отчет по Seas и т.д., не томи душу.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Пишу...
Так по порядку...
Комната примерно 17 м. Потолок 2,80. Акустика V2V стоит на полу, Seas на подставках.
1. Сначала комплект PCM1704 + LYNX17 + Seas (Крилова).
Всё прекрасно, очень детально, слышны мелкие нюансы. Бас просто прекрасный, берёт инфры легко. Очень быстрый, ощущуются его "микрорельеф". Отрабатывает каждый нюанс. Бас-гитара и бочка абсолютно не сливаются. Для такой огромной комнаты - фантастика - сотрясает диван и органы. Середина - просто красава, теплая, мягкая, вокал Sarah Brigtman улетает в воздух, она не шипит, не сопит, поёт чисто и энергично. Струнные очень похожи на струнные. Высокие, то что надо. Пищалки очень звездные - все тарелки в роке, как тарелки, со всеми нюасами и хвостами. Не рещущие слух. Очень правильные.
В общем как писал А. Клячин о своих мониторах на Seas - выразительные, я бы сказал очень выразительные - эмоции так и льются.
Но ни в коем случае не кричащие.
Звук очень выразительный и совершенно открытый.
2. Комплект PCM1704 + LYNX17 + V2V.
Звук другой, более смягчённый, чуть завуалированный, бас более аккуратный, не такой раскатистый. Но так же сотрясающий. Середина немного с бумажным оттенком, вокал Sarah Brigtman не улетает, а как-бы немного смягчен, самые высокие ноты как-бы сглажены, как бы более душевный. Струнные тож, вроде как-бы с небольшим привкусом бумажности, как бы немножко смягчены. Не такие выразительные.
Высокие немного другие - детальность на высоких чуть меньше.
И они так-же мягче, удар по тарелке не такой резкий.
В общем как писал А. Клячин о своих V2V - пластичнее, я бы тоже так и сказал - звук немного смягчён и немного завуалирован. Более душевный.
В общем ставим V2V - слушаем их, ставим Seas - слушаем их.
И те и другие хороши по своему. Тут уж дело вкуса.
К вечеру привезли лампоид - Прибой переделанный по схеме Лихницкого.
Подключили к нему Seas (сопротивление не подошло - отсюда и звук) - жил просто своей жизнью. А подключили V2V, так они хорошо друг друга дополнили
Ему больше по душе Прибой с V2V - ему нравится такой звук.
Мне больше понравился мой комплект. Тут уж о вкусах не спорят.
Тональный баланс вроде одинаков, никаких призвуков провалов и выпираний особо замечено не было.
К Seas у меня претензии вообще нет 5 баллов.
У V2V немного бумажный привкус на середине 5 баллов минус привкус.
Усь Перепёлкина только привезли, завтра наверное сравню.
Добавлено через 7 минут
Да забыл написать - и саб на хер не нужен
Последний раз редактировалось Dimatishov; 01.04.2007 в 18:43. Причина: Добавлено сообщение
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Крылов его фамилия.
С уважением, Виталик.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Да и Seas мониторы вроде как не Клячина
PS Человека эмоции переполняют.
А вообще респект Диме, уважаю увлеченных людей.
Последний раз редактировалось Fusion; 01.04.2007 в 21:59.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Молодец, доступно и понятно изложил, а заодно, я надеюсь, несколько успокоил фанатов Клячина
С уважением, Виталик.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Клячин может быть спокоен. Если уж его напольники на VIFA звучат на уровне полочных мониторов на SEAS - это отличный результат. Есть мнение, что в таком случае референсные клячинские мониторы MVV (на тех же VIFA) не оставили бы оппоненту никаких шансов.
Кстати, при прослушивании учитывалось, что V2V имеют раздельные клеммы для подключения к транзисторному и ламповому усилителю?
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Есть мнение, что в таком случае референсные клячинские мониторы MVV (на тех же VIFA) не оставили бы оппоненту никаких шансов.
Эт заблуждение, принцип фильтров одинаковый - значит и характер звука будет совершенно такой же. СЧ с небольшой картонностью. Именно поэтому одному аудиофилу при первых тестах с MF, не понравился средний бас - слушали какого-то итальянца.
Кстати, при прослушивании учитывалось, что V2V имеют раздельные клеммы для подключения к транзисторному и ламповому усилителю?
Конечно.
Если насчёт динамиков, то было бы интересно сделать примерно фильтра одного уровня и частотой раздела на Сиас и Вифе. Тогда было бы более объективнее. А так тут и фильтра принципиально разные.
Где-то в инете писали о доработке MVV. И именно о этих же недостатках.
И именно на струнных и вокале. Там сделали фильтр с частотой раздела около 2000 и резали покруче. Раньше, я не придал этой статье большого значения. А теперь и сам убедился.
В любом случае. V2V много интереснее Tannoy Sensys DC 2 за 860$.
Хотя цена за V2V сейчас уж слишком высока.
А если на сисах сделать 2.5 полосы - это будет рай для дискотек
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Дима, ты сделал большое дело, но таких вот смелых обобщений все-таки не стоит высказывать. А то так можно договориться до того, что все АС
с фильтрами скажем 2 порядка одинаково звучат ;)
Сам Клячин ставит MVV выше, чем V2V и это о многом говорит.
Клячин высказывался о таких "доработках" резко негативно. Сказал, что он пробовал первоначально делать более низкую частоту раздела,
но этот вариант был существенно хуже чем тот, на котором он в итоге
остановился, приводил обоснование этого.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Я этого не говорил, я сказал, что характер звука у одиноково построенных колонок, по одному принципу, на одних и тех же динамиках, одним и тем же человеком, будет одинаков, исходя из соображений, что частота раздела одинакова и постороение фильтра такое же. Различие может быть только в мелких деталях. Скорее всего разница будет исчезающе мала.
Скорее всего для этого комплекта, это был более оптимальный вариант.
К тому же он делал акустику с низким порядком из расчёта на ламповый услитель. В этом ракурсе - его фильтры предпочтительней. Просто слушал свои JB 381 с Лихницким, так звук был не в какую. А с V2V отличный. Хотя с рысью JB играли очень неплохо. У JB высокий порядок раздела.
Всё дело в компромисе и вкусе.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
С этим я, конечно, не соглашусь, по очевидным причинам - слишком
уж сильно отличаются рассматриваемые АС (MVV & V2V). Одни классические двухполосные полочные мониторы, другие напольники 2.5..
Но не вижу смысла спорить умозрительно.
В любом случае надо слушать.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
AudiomaniacА как он ещё мог высказаться? Сам подумай.Клячин высказывался о таких "доработках" резко негативно. Сказал, что он
AudiomaniacСами по себе головки не звучат никак, сравнивать нечего.
Audiomaniacреференсные клячинские мониторы MVV (на тех же VIFA)
С уважением, Виталик.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
А какие конденсаторы применены в фильтрах Seas-ов?
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Виталик, насколько я помню, ты слышал предмет обсуждения
только один раз, да и то среди гипсокартонных перегородок на росхайенде. В данной связи твоя активность просто поражает! Хотя и имеет объяснение.. ;))
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
Да вообшем-то Дима и пытается провести сравнение. Получается, что V2V не дрова и SEAS не дрова. Просто звучат по разному.
Плохо то, что у Димы нет большого набора акустики и усилителей, а то бы он все протестировал
Если бы он сравнивал бы кучу всего, то и оценки был бы объективнее.
Насчет MVV - это не референсные колонки по той причине, что разрешение у них не очень, они середину и высокие отыгрывают по разрешению гораздо хуже чем Rega R5 например (имею дома и те и другие).
Да музыкальные, звучат неплохо, но записывать их в один ряд с Sonus и Dynaudio я бы не стал только потому, что это никто не делал кроме Клячина.
Вот потестят их с другими изделиями, вот тогда посмотрим.
Тут вопрос еще и то, что поднял уважаемый WP, а именно разумность и достаточность усилителей.
Достаточно ли WP для большинства систем или надо делать L17, к примеру.
PS А с чем ты сам сравнивал эти колонки, я про MVV.
Кстати имею ЦАП Клячина, и вот однажды заглянув ему в нутро я сильно засомневался кое в чем.
Хочешь посмотреть?
Последний раз редактировалось Fusion; 02.04.2007 в 16:24.
Re: И снова LYNX 17, WP, PCM1704, V2V.
я хочу
Сиськи актуальны всегда. Мафия говорила, что она бессмертна. Чингисхан говорил, что он бессмертен. Римляне говорили, что Рим бессмертен. Только сиськи молчат и соблазняют...
Гена
Социальные закладки