Классы работы выходных каскадов

[Samvsun]

Товарищи! Может Вы меня неведующего просвятите.
У меня путаница в понимании режимов работы ВК.
Читая ту или иную литературу вошел в ступор.
Что есть класс В?
В одной пишут, что в классе В никакого смещения нет. А при небольшом смещении мы получаем класс АВ.
А в другой пишут что это ошибочное мнение и в классе В к транзисторам приложено не большое прямое смещение (Uбэ = 0.6, 0.7в) А при отсутствии смещения мы получаем режим С где транзистор часть времени находится в режиме отсечки.

Извиняйте уж за не совсем четкое изьяснение.
Что есть правда?

[vitamir]

Уважаемые,
предлагаю чуть строже относиться к терминологии.
Обычно говорят не о классах, а о режимах А, АВ, В и т.д.,
в которых работет каскад, определяя их путем сравнения тока покоя и тока в нагрузке этого каскада, создаваемого сигналом.
От количества тактов, дифференциальности и пр. режим каскада не зависит.

[Alex Nikitin]

слишком много допущений.

Мне представляется, что я сделал вполне аккуратное определение (не обязательно с ним соглашаться, но мне оно представляется логичным и непротиворечивым) двухтактного каскада, никаких особых допущений. Если два активных элемента подключены к нагрузке и управляются синфазно - это паралльное включение и однотактный каскад. Если они управляются противофазно, что и приводит к описанному мной выше критерию

когда в одной половине ток растёт, то в другой он уменьшается

то это - двухтактный каскад. Какие допущения?

Алексей

[ivangrig]

2 транзисторы разной структуры будут управляться синфазно, но это будет твухтактный каскад?

Чет я совсем запутался...

[Yury Novikov]

Какие допущения?

Допущения - однотакт с активной нагрузкой. Вроде бы один раз уже обсуждали.

[vitamir]

2 транзисторы разной структуры будут управляться синфазно, но это будет твухтактный каскад?

Чет я совсем запутался...

Двухтактный каскад это не более чем схемотехническая реализация.
Синфазно или противофазно это тоже схемотехническая реализация.
А режим или, если угодно, класс это соотношение между током покоя и током сигнала в нагрузке и ничего другого.
Не смешивайте понятий, пожалуйста.

[Alex Nikitin]

2 транзисторы разной структуры будут управляться синфазно, но это будет твухтактный каскад?

"Управляться синфазно" - значит открываться и закрываться одновременно. В двухтактном каскаде на транзисторах разной структуры управляются они противофазно, хотя и одним и тем же входным сигналом, поскольку для открывания транзисторов разной полярности нужны и сигналы разной полярности

Алексей

[Alex]

Сообщение от Alex
но однотакт - может быть только "А" и ничем другим.

Не, ну почему же? Можно и в ключевом режиме запустить. А еще ШИМ организовать. Наверное...

А можно и без ШИМа с отсечкой работать. Я же написал что мы ограничваемся звукотехникой, надобыло добавить "линейной" ?

Alex, мы говорим о классике! Не считай выходной "двухтактный" каскад в режиме А - двухтактом!

А кем мне его считать? Синхронным детектором?

Я буду его считать тем. чем его считает наука, под названием "элеткроника", если кто ее не знает - рекомендую почитать учебник самостоятельно. Иначе - $75/h

Конечно любой выходной двухтактник в В можно заставить работать в АВ и А, но только классический А всеже однотактом остается, а перевходя от В к А ты переходишь от двух тактов работы с отсечкой более или равной 90 град к одному общему такту с отсечкой 180 град

Книжка была такая старая, "Горе от ума" называлась....
Это говорит о том, что ученик надо _читать_ а не курить, и _вникать_ в прочитанное.

[Pendragon]

А в чем запарка? Еще на первой странице дан ответ, а так затянули...

[Alex]

А в чем запарка? Еще на первой странице дан ответ, а так затянули...

В том-то и дело, поэтому зачем слушать всякий бред про то что "небывеет двухтактникв в А"?
Идите почитайте учебник. Для нчала стот усвоить классические вещи, а потом уже браться рассуждать о чем-то более сложном, чем в учебнике.

[Pendragon]

В том-то и дело, поэтому зачем слушать всякий бред про то что "небывеет двухтактникв в А"?
Идите почитайте учебник. Для нчала стот усвоить классические вещи, а потом уже браться рассуждать о чем-то более сложном, чем в учебнике.

Здесь проблемы с формулировкой вырисовываются. Можно считать, что ВК в А или ВК в В по критерию "численность транзюков", ну а можно и "по режиму" транзюков.

Offтопик:
И кто меня сразу тут лажать стал? Чё за народ едрена вош!!!!!!

[Alex]

И кто меня сразу тут лажать стал? Чё за народ едрена вош!!!!!!

Как ты - так и тебя

Добавлено через 4 минуты

Можно считать, что ВК в А или ВК в В по критерию "численность транзюков",

Это как? Один транзистор - А, два транзистора - В, три транзистора - С, четыре транзистора - Д ?
А "АВ" - это полтора транзистора?

ну а можно и "по режиму" транзюков

Ты путаешь "мягкое" и "теплое". Режим транзисторов однозначно определяет - "А" или "В/АВ". Количество транзисторов - нет.

[AudioKiller]

Честно говоря не осилил ветку - предлагаю все же вернуться к 1-му посту и выработать наш Вегалабский Стандарт (типа Краснно-Желто-Зеленая Книга), касающийся класса В.

Если говорить о биполярных транзистора, то рассмотрим 2 варианта:

1. Uбэ = 0 => Iк = 0
2. Uбэ = 0,2...0,6 В (имеется ввиду один транзистор, без Дарлингтона) => Iк ~= 0 (т.е. все же очень мал, но не 0, допустим, < 1 мА)

Во втором случае строго говоря это уже класс АВ, но у него все повадки класса В (т.к. ток покоя можно смело приравнять к нулю). Т.е. по напряжению смещения это считается АВ, по току покоя - неотличим от В. А по искажениям "ступенька" где-то между ними.

Так вот: за какой класс считаем 2-й случай (я сторонник В)?

[Prophetmaster]

Так вот: за какой класс считаем 2-й случай (я сторонник В)?

Я тоже. Для меня АВ начинается со 150-200мА

Добавлено через 12 минут

А "АВ" - это полтора транзистора?

[лысый]

Точно не уверен, но по-моему все эти классы пришли из радиопередающей техники, где например простой однотактный каскад может работать и в А, и в В, и в С, а также, свят-свят (крестит пузо) в "перенапряжённом", "недонапряжённом" и ещё каких-то режимах.
А в звукотехнике имхо можно было бы и просто писать, что каскад работает без отсечки тока, или с отсечкой при таком-то токе, вообще без приписки к классам и сопутствующей классовой борьбы, что конешно плюс. Но оно же и минус, да и менагеры будут сильно возражать.
(менагер - чел, по долгу службы обязанный объяснять людям то, в чём сам мало что понимает, причём должностная инструкция предписывает ему делать это с умным видом и афторитетно)

[Floydman]

Так вот: за какой класс считаем 2-й случай (я сторонник В)?

Однозначно - В!

[Quasar]

Точно не уверен, но по-моему все эти классы пришли из радиопередающей техники, где например простой однотактный каскад может работать и в А, и в В, и в С, а также, свят-свят (крестит пузо) в "перенапряжённом", "недонапряжённом" и ещё каких-то режимах.

Да вот в том-то и дело, что тут начали общетеоретические вопросы, мешать с конкретными схемотехническими решениями, почему например транзистор, почему не лампа????
Если говорить про класс работы усилительных эл-ов, только по углу отсечки эти классы и отличаются со всеми вытекающими...

[Olegyurich]

Так вот: за какой класс считаем 2-й случай (я сторонник В)?

Класс B.

[Samvsun]

Первый вариант у нас получается будет работать ближе к классу С.
Второй думаю будет В.

Ребята подскажите, это только в режиме АВ возникает сквозной ток или нет? Я так понимаю, что он возникает когда один транзистор еще не выключился, а другой уже включился... Поправьте где не прав.

[vitamir]

Ребята подскажите, это только в режиме АВ возникает сквозной ток или нет? Я так понимаю, что он возникает когда один транзистор еще не выключился, а другой уже включился...

Если подходить строго, словосочетание "сквозной ток" как термин обычно применяется в нелинейной (цифровой) схемотехнике и Вы трактуете его правильно.
В линейной (в том числе усилительной) схемотехнике обычно различают
ток покоя и ток, создаваемый сигналом.
Условно "сквозным" ток покоя можно назвать в двухтактных каскадах, работающих в режимах классов А и АВ, т.к. течет сквозь оба плеча двухтактного каскада,
хотя по сути своей явление "сквозной ток" - артефакт, а не режим.
Поэтому, и возникать он может там, где усилительный элемент выключается, т.е. в классах после В.

[Samvsun]

Слышал, что этот самый сквозной ток, нежелательный "побочный" эффект и его следует избегать.