Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 79

Тема: Классы работы выходных каскадов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Samvsun
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    44

    По умолчанию Классы работы выходных каскадов

    Товарищи! Может Вы меня неведующего просвятите.
    У меня путаница в понимании режимов работы ВК.
    Читая ту или иную литературу вошел в ступор.
    Что есть класс В?
    В одной пишут, что в классе В никакого смещения нет. А при небольшом смещении мы получаем класс АВ.
    А в другой пишут что это ошибочное мнение и в классе В к транзисторам приложено не большое прямое смещение (Uбэ = 0.6, 0.7в) А при отсутствии смещения мы получаем режим С где транзистор часть времени находится в режиме отсечки.

    Извиняйте уж за не совсем четкое изьяснение.
    Что есть правда?

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Цитата Сообщение от Floydman Посмотреть сообщение
    Обясни различия "двухтактника А" от обычного А.
    Обычный А. Транзистор, работающий с нагрузкой в эмиттере (повторитель) или коллекторе (усилитель). На нагрузке поддерживается среднее напряжение, ему соответствует некий ток покоя. Переменное напряжение на выходе при подаче сигнала изменяется, и в нагрузке появляется переменный ток (усиленный). При этом ток покоя и его изменения таковы, что данный ток никогда не превышает потребления нагрузки, и транзистор никогда не закрывается. Ток через него при этом имеет при максимальной раскачке Iпокоя +/-99%(Iпокоя). В плюсе может быть и больше
    Числовой пример. Нагрузка 10 Ом. Питание 20 В. Максимальная амплитуда на нагрузке, пусть тоже 20 В. Следовательно, максимальный ток 2 А. Ставим ток покоя 1,1 А. У нас каскад в классе А.

    Два таких транзистора, разной полярности, работающие встречно и в одну нагрузку, образуют двухтактный каскад в классе А.
    Фишка в том, что двухтактный каскад уже можно перевести в АВ с небольшим начальным током покоя, и при этом не будет катастрофически больших искажений.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #22
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Ставим ток покоя 1,1 А.
    Это как так ? В однотакте ток в нагрузке не превысит тока покоя.
    Это только в двухтакте он удваивается.
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Следовательно, максимальный ток 2 А
    Амплитуда имеется в виду, я так понимаю?

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Фишка в том, что двухтактный каскад уже можно перевести в АВ с небольшим начальным током покоя, и при этом не будет катастрофически больших искажений.
    А также в том, что КПД в 2 раза больше.
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 25.03.2007 в 23:35. Причина: Добавлено сообщение
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    В однотакте ток в нагрузке не превысит тока покоя.
    Я так смотрю на это дело: см. аттач.
    Почему-то схема криво загрузилась, после щелчка видно нормально...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Амплитуда токов в однотактном каскаде.PNG 
Просмотров:	229 
Размер:	9.2 Кб 
ID:	20436   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Амплитуда токов в однотактном каскаде схема.PNG 
Просмотров:	258 
Размер:	3.4 Кб 
ID:	20437  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #24
    Старый знакомый Аватар для Quasar
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Russia, Moscow.
    Сообщений
    620

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    ИГВИН
    А вот если к этой загагулене, что на картинке прикрутить параллельно R1 через кондёр еще один резистор, то вот в этот резистор, каскад не отдаст ток бОльший, чем ток покоя , на синусе, снизу будут ограничения.
    Спонсор данного сообщения - Газпром.

  6. #25
    Регистрация не подтверждена Аватар для Floydman
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Olegyurich прав с током покоя. "Двухтактная" схема в А, хотя все равно она однотактная, т.к. ток через усилительный элемент протекает непрерывно, позволяет может только повысить линейность, хотя и тут сомнения. Ток в нагрузке у такой схемы не может быть более тока покоя! Как только ток покоя ниже максимального тока нагрузки, так схема становится двухтактной в режиме АВ (В).

  7. #26
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Максимальная амплитуда на нагрузке, пусть тоже 20 В
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Я так смотрю на это дело: см. аттач.
    Амплитуда в аттаче 10 В.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Цитата Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
    прикрутить параллельно R1 через кондёр еще один резистор, то вот в этот резистор, каскад не отдаст ток бОльший, чем ток покоя
    Так точно. Транзистор будет распределять ток между R1 и нагрузкой.
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Амплитуда в аттаче 10 В.
    Да, Олег! и на старуху бывает проруха
    Цитата Сообщение от Floydman Посмотреть сообщение
    Как только ток покоя ниже максимального тока нагрузки, так схема становится двухтактной в режиме АВ (В).
    Верно!
    Опять, как в однотакте, один из транзисторов открывается, и передает ток в нагрузку, и пока этот ток не превысит ток покоя, выхода из А не произойдет (второй не закроется).
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. #28
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,206

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Цитата Сообщение от Floydman Посмотреть сообщение
    Обясни различия "двухтактника А" от обычного А. Отличие только в том что два транзистора, а по сути все тоже?!
    "Чтение учебников вслух = $75/h"(с) не мой.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #29
    Регистрация не подтверждена Аватар для Floydman
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов


    Offтопик:
    Alex, как понять
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    "Чтение учебников вслух = $75/h"(с) не мой.
    ?

  11. #30
    Старый знакомый Аватар для Quasar
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Russia, Moscow.
    Сообщений
    620

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Опять, как в однотакте, один из транзисторов открывается, и передает ток в нагрузку, и пока этот ток не превысит ток покоя, выхода из А не произойдет (второй не закроется).
    Кстати, если говорить про схему, которая выше, то если к ней прикрутить через кондёр нагрузку, проблема будет, как раз тогда когда транзистор закрыт. "Вверх" такой каскад отдаёт бОльший ток, нежели "вниз".
    Спонсор данного сообщения - Газпром.

  12. #31
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,206

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Цитата Сообщение от Floydman Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Alex, как понять
    ?
    Так и понять - прочитать в учебнике что такое "класс А", "однотактный" и "двухтактный" усилительные каскады - ты можешь и сам, а я цитировать учебники не собираюсь.

    Твое утвеждение что "класс А - это однотакт" - в корне неверно.
    Класс "А" может быть и однотактом, и двухтактов.
    А вот наоборот - нет, если не вторгаться в область ВЧ-передатчиков а ограничиться аудиотехникой, то двухтакт может быть и "А", и "АВ", и "В", но однотакт - может быть только "А" и ничем другим.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #32
    Старый знакомый Аватар для TRANTOR
    Регистрация
    14.05.2005
    Сообщений
    655

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    но однотакт - может быть только "А" и ничем другим.
    Не, ну почему же? Можно и в ключевом режиме запустить. А еще ШИМ организовать. Наверное...

  14. #33
    Регистрация не подтверждена Аватар для Floydman
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Alex, мы говорим о классике! Не считай выходной "двухтактный" каскад в режиме А - двухтактом! Это в корне не верно, т.к. транзисторы открыты в течении всего периода сигнала, и работаю в режиме удвоения проводимости. Конечно любой выходной двухтактник в В можно заставить работать в АВ и А, но только классический А всеже однотактом остается, а перевходя от В к А ты переходишь от двух тактов работы с отсечкой более или равной 90 град к одному общему такту с отсечкой 180 град!

  15. #34
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Цитата Сообщение от Floydman Посмотреть сообщение
    Конечно любой выходной двухтактник в В можно заставить работать в АВ и А, но только классический А всеже однотактом остается, а перевходя от В к А ты переходишь от двух тактов работы с отсечкой более или равной 90 град к одному общему такту с отсечкой 180 град!
    Ну называйте его параллельным. Правда параллельный повторитель уже есть.
    Все равно как -то отличать от однотакта. ИМХО проще всего называть двухтактным, чтобы путаницы не было.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  16. #35
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Цитата Сообщение от Floydman Посмотреть сообщение
    Не считай выходной "двухтактный" каскад в режиме А - двухтактом! Это в корне не верно, т.к. транзисторы открыты в течении всего периода сигнала, и работаю в режиме удвоения проводимости.
    В двухтактном каскаде есть две "половины", работающие в той или иной степени "по очереди". То, что в классе А ни одна из половин не входит в отсечку, совершенно ничего не меняет. Достаточно того, что когда в одной половине ток растёт, то в другой он уменьшается, и это всегда называлось двухтактным режимом. И по той же причине повторитель с управляемой динамической нагрузкой или тот же SRPP - это двухтактные каскады.

    Алексей

  17. #36
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    А чем отличается 2-ух тактный усилитель от балансного?

  18. #37
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Я так понимаю, что это усилитель с которого сигналы подаются на нагрузку с обоих сторон в противофазе, соответственно нагрузка не заземлена. Это что касается выхода.
    На вход тоже подаются два противофазных относительно земли сигнала.
    Возможно есть еще какие-то нюансы.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  19. #38
    Регистрация не подтверждена Аватар для Floydman
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Alex Nikitin, слишком много допущений. Но верно только то, что в А нет отсечки (180 град), а как транзисторы работают - это только работа. Мы же разделяем по тактам. А SRPP называть все же лучше каскадом с динамической нагрузкой.

    И вопрос ко всем, хотя и не по теме: по какой схеме включен VT1 и образует ли он с VT2 дифференциальный каскад? (См. аттач)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	160.GIF 
Просмотров:	188 
Размер:	2.4 Кб 
ID:	20511  

  20. #39
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Для сигнала, который подается на базу VT1, с ОЭ. Для сигнала, подающегося на базу VT2, с ОЭ. Если на обе базы подается какой-нибудь сигнал(даже нулевой), то это диффкаскад, т.к. выходной ток пропорционален разности входных напряжений.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  21. #40
    Регистрация не подтверждена Аватар для Floydman
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Классы работы выходных каскадов

    Верно! И все транзисторы должны работать в А.

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •