Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Yello
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    155

    По умолчанию выбор УН для гибридника.

    Честно говоря, ещё несколько дней назад я думал так: "выходной каскад в любом гибриднике обладает некомпенсированными тепловыми искажениями. Какая схема отдельных УТ самая лучшая из всех - Лачиняна. Но даже про неё понятно чисто теоретически - это несерьёзно, а поэтому и всё остальное - тем более..."
    Но вчера увидел вот что: http://img9.imagepile.net/img9/67243creek_hibryd.gif, и подумал, что в принципе, при наличии идеального опера и очень грамотной разводки (особенно ЕГО цепей), может и получится что-нибудь... Потом...

    А вопрос вот какой.
    1. Всё же, большинство склоняются к тому, что для УН лучше триодного каскада с резистивной или трансформаторной нагрузкой ничего нет. Мне нужен БЕЗ ТРАНСФОРМАТОРА.
    2. Для гибридников нужен УН с низким вых. сопротивлением.

    Вопрос - почему никто обычно не берёт 2 каскада УН на лампах (во втором - 6Н5С или 6С19П, с резистивной нагрузкой)? Можно попытаться и одним каскадом с низким вых. сопротивлением и достаточным К решить эту задачу, но такой лампы я не знаю (самое близкое - 6Н12С, "не дотягивает" она раза в 1,5 по обоим параметрам...).

  2. Старый знакомый Аватар для Фэн HI-FI
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Воспользуйтесь поиском и увидите, что есть УН и на СРПП и двухкаскадники... Могут быть и с переходным трансом и без такового
    Вариантов - море
    Не всем нравится то, что хорошо, а кому - что нравится!

  3. Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    544

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Цитата Сообщение от Yello Посмотреть сообщение
    Для гибридников нужен УН с низким вых. сопротивлением.
    Разве это обязательно, ведь у повторителя на полевых транзисторах высокое входное сопротивление?

  4. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.762

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Цитата Сообщение от Yello Посмотреть сообщение
    Можно попытаться и одним каскадом с низким вых. сопротивлением и достаточным К решить эту задачу, но такой лампы я не знаю (самое близкое - 6Н12С, "не дотягивает" она раза в 1,5 по обоим параметрам...).
    Чем не устраивает ЕСС88 (6н23п) в SRPP? Прекрасно работает как УН в гибридниках.
    А на 6С45П или 6Э5П - так просто все шоколадно...

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Vlad Bo Посмотреть сообщение
    ведь у повторителя на полевых транзисторах высокое входное сопротивление?
    А емкость гейта? Хотя она в повторителе и меньше чем в обычном каскаде, для которого СРПП на ЕСС88 хватает.
    Последний раз редактировалось Alex; 22.03.2007 в 00:55. Причина: Добавлено сообщение
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Цитата Сообщение от Yello Посмотреть сообщение
    Вопрос - почему никто обычно не берёт 2 каскада УН на лампах (во втором - 6Н5С или 6С19П, с резистивной нагрузкой)?
    Почему никто? 6н5с это конечно рудимент и аттавизьм, а на 6с19п схем хватает. У меня сейчас УН на есс88 и 6н30п с фолловером работает. В пасслабовских алефах и на 6с33с УНы есть.

  6. Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.758

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Чем не устраивает ЕСС88 (6н23п) в SRPP? Прекрасно работает как УН в гибридниках.
    А на 6С45П или 6Э5П - так просто все шоколадно...

    Добавлено через 1 минуту

    А есть схема для 6Э5П?
    Интересно бы было сравнить с ECC88

  7. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.762

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    А есть схема для 6Э5П?
    Интересно бы было сравнить с ECC88
    Если вторую сетку тетрода соеденить через 100ом с анодом - оно становится триодом. А схему СРПП на триоде (ЕСС88), я так понимаю, Вы знаете.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. Частый гость Аватар для Radiohead
    Регистрация
    12.07.2005
    Возраст
    36
    Сообщений
    388

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Alex,
    А насколько приемлема такая схема фазоинвертора для этого повторителя в мостовом включении?
    http://audioportal.ru/forums/attachm...6&d=1151010714
    Взято отсюда:
    http://audioportal.ru/forums/showthr...ight=6%EF15%EF

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.762

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Цитата Сообщение от Radiohead Посмотреть сообщение
    Alex,
    А насколько приемлема такая схема фазоинвертора для этого повторителя в мостовом включении?
    Понятия не имею. Никогда не делал мостовых повторителей, только SE, а для них ФИ не нужен.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Завсегдатай Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.929

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Трансик надо понижающий заказать. Он же фазоинвертор.
    И построить обычный триодный каскад без всяких SRPP, катодников и прочих пакостей.

  11. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Трансик надо понижающий заказать. Он же фазоинвертор.
    Очень многим это не доступно.

  12. Частый гость Аватар для Radiohead
    Регистрация
    12.07.2005
    Возраст
    36
    Сообщений
    388

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Очень многим это не доступно.
    Вот именно.

  13. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.513

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Мне кажется, что может оказаться лучше, для УН недостаточной мощности, если на вход повторителя поставить лишний каскад, а не делать SRPP или второй ламповый каскад.
    Если делается дифкаскад на пентодах, то нет нужды привязывать вторые сетки к катодам, можно сделать фиксированное смещение и это будет гораздо лучше. Второе, что на пентодах, что на триодех, очень нужен хороший источник тока, а не резистор. Это сильно повышает качество фазоинвертирование и качество звучания.
    Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 22.03.2007 в 18:06.

  14. Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    544

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    А есть схема для 6Э5П?
    Вот отсюда можно взять УН на 6Э5П: Вариант усилителя для высококачественного воспроизведения

  15. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    +650 вольт анодное, это многих тут напугает. Местная публика, по большей части, бежит от высоких напряжений как черт от ладана.

  16. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.513

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    А может пойти с нормального конца, то бишь с начала?
    Какой размах требуется. Какое сопротивление нагрузки, какая емкость нагрузки. Исходя из этого и подобрать УН. Гораздо быстрее разработать УН с нуля, чем найти готовую схему.

  17. Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    544

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    +650 вольт анодное, это многих тут напугает
    Неповеришь, именно это хотел написать, но потом подумал: на аноде-то всего 180 В, должны ж догадаться.
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    А может пойти с нормального конца, то бишь с начала?
    Вопрос к знатокам: какой УН лучше всего делать для Никитинского? Например на 6Э5П. Можно ли без ущерба для звука обойтись без трансформатора и конденсатора?

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.762

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Попробуй спросить это у самого Алексея - кому, как не ему, лучше знать

    P.S. Я совершенно не понмаю, зачем делать ламповый УН оконечнику в "АВ".
    Сделай ему нормальный УН, а если хочеться сделать вид что "облагораживаешь сигнал лампой" - поставь на входе катодный повторитель
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.513

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Если хочется обойтись без конденсатора, то лучше делать схему с выходным конденсатором, как у Худа. Проблема в том, что лампа поднимает потенциал по постоянной составляющей. Можно, конечно, сначала спустить потенциал вниз, а потом вернуть лампой. Тогда у раскачки так же будет двухполярное питание. Однако это вызовет много гемороя и без опыта я бы делать не рекомендовал. Тогда придется решать вопросы нуля на выходе, импульсов при включении и выключении и т.п.
    Если взять Никитинский повторитель с конденсатором на входе, то, поскольку входное сопротивление у него велико, а емкость мала, то мощной лампы в раскачку не обязательно. Можно обойтись приличным триодом, например 6Н23П

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я совершенно не понмаю, зачем делать ламповый УН оконечнику в "АВ".
    Сделай ему нормальный УН, а если хочеться сделать вид что "облагораживаешь сигнал лампой" - поставь на входе катодный повторитель
    С нормальным повторителем в АВ эффект есть. А вот катодный повторитель вносит больше ламповых недостатков в звук, чем достоинств. Лучше уж триодный усилитель. Если не ставиться цель замазать недостатки тракта.
    Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 23.03.2007 в 00:42. Причина: Добавлено сообщение

  20. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: выбор УН для гибридника.

    Цитата Сообщение от Vlad Bo Посмотреть сообщение
    Неповеришь, именно это хотел написать, но потом подумал: на аноде-то всего 180 В, должны ж догадаться.
    А причем тут напряжение на аноде у лампы? Там источник питания +650, и электрлиты в БП нужны высоковольтные, и ипанет (если ипанет ) по полной программе. Я именно это имел ввиду.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    А вот катодный повторитель вносит больше ламповых недостатков в звук, чем достоинств.
    Возможно, но не всегда получается без него обойтись. Очень не хочется делать УН на транзисторах в гибриднике, и ставить какой-то дополнительный каскад перед выходным.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 23.03.2007 в 01:11. Причина: Добавлено сообщение

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •