Усилитель на 7 транзисторах

[Alex Nikitin]

Вот, как просили...

Это не проверенная схема, а только концепция, которую я набросал за час. Если кому будет не лень просимулировать - замечательно. Разумеется, что у этой схемы есть масса недостатков . Тем не менее, не исключено, что при некоторой оптимизации номиналов она будет очень неплохо звучать .

Алексей

[anli]

Действительно просто

Мосфеты - также просто, но по-другому. Там в PDF-е есть короткий
пунктик по этому поводу.

OFF: рад, что цена продукта (в частности, что LTSpice - free) кого-то
также волнует. Меня немного обхихикали здесь на форуме, когда
я сказал, что у меня нет ни одной "вылеченной" софтины (да и что
"лечить" у Linux )

[Alex Nikitin]

Общая оос зачем, (к тому же она выходной кондер охватывает) по привычке?
ИМХО лучше местных оос понаставить.

Так здесь будет лучше, с моей точки зрения. Я использовал подобные конфигурации с хорошим результатом.

Можно совместить Q1 и M1 в одном.
Схема прикольнее будет.

Но работать будет хуже, поскольку усиление УН будет зависеть от нагрузки.

Алексей

P.S. Уже самому захотелось эту схему собрать. Было бы время... .

[Black_Panther]

Offтопик:
люди!а плату под 4330 еще никто не разводил в Спринте или Пикаде?

[yan]

Но работать будет хуже, поскольку усиление УН будет зависеть от нагрузки.

Поставить вместо биполяра в динамическоую нагрузку входного каскода этот мощный полевик, и присоединить к его истоку цепь смещения выходных и вольтодобавку.
Выходное сопротивление истокового повторителя довольно низкое, поэтому он вытянет и то и другое.

люди!а плату под 4330 еще никто не разводил в Спринте или Пикаде?

Вероятно, господин Никитин уже когда-то разводил.
Быть может, возможно уговорить его выложить хотя бы схему разположения элементов?
Сервис мануалы, скорее всего, не должны храниться в секрете..

[ADDED=yan]1106085784[/ADDED]
Black_Panther, кстати, ты же упоминал, что экземпляр 4330 побывал в твоих руках, и очень даже понравился. Почему же ты его не сфотографировал?

[Alex Nikitin]

Поставить вместо биполяра в динамическоую нагрузку входного каскода этот мощный полевик, и присоединить к его истоку цепь смещения выходных и вольтодобавку.

Я так и понял.

Выходное сопротивление истокового повторителя довольно низкое, поэтому он вытянет и то и другое.

Не "вытянет" , по двум причинам - во-первых, появится заметная зависимость усиления от нагрузки (практически увеличится выходное сопротивление без ООС) и, во-вторых, резко упадёт коэффициент усиления УН, поскольку выходное сопротивление такого повторителя по стоку (которое и будет являться сопротивлением нагрузки) будет намного ниже, чем у биполярного транзистора. Оттуда же будет заметно худшее подавление помехи по питанию и прочие прелести. Так что это будет крайне фальшивая экономия.

Вероятно, господин Никитин уже когда-то разводил.

И неоднократно .

Быть может, возможно уговорить его выложить хотя бы схему разположения элементов?

Нет, даже не пытайтесь. Плата имеет копирайт компании, так что выложить её можно, только если они разрешат, и как легко можно догадаться, я у них этого разрешения спрашивать не буду .

Сервис мануалы, скорее всего, не должны храниться в секрете..

Опять же - это вопрос не ко мне. Большинство компаний не публикуют эту информацию. Есть исключения, но их немного.

Алексей

[PSV]

Я, кстати, довольно много работал с TIP36/37

В этой схемке стоят от EXI 35-10 и 36-10 (37 пардон,ошибка)
Алексей,а что скажешь про BF245 от FAIR?Я раньше использовал от ON и PHILLIPS,но что-то они пропали куда-то .

[Semigor]

Всем привет!

Сначала о плюсах.

1. Всего один каскад усиления напряжения.
2. УН с такой динамической нагрузкой является наилучшим решением для звукового УМ.
3. Всего один каскад УТ работает в классе АВ.
4. ОООС неглубокая и «короткая».
Кроме того, очень оригинально организовано смещение (точнее его отсутствие ) для входного JFETа – я такого раньше нигде не видел.

О минусах.

1. Большая входная емкость IRF540 приведет к значительному ( до 2мА) потреблению тока от УН на высоких частотах. Кроме того, что глубина ОООС будет зависеть от частоты в звуковом диапазоне, это может привести к перегрузке входа JFETа.
(амплитуда напряжения на затворе может достигать 0,5В)
1. С3 конечно надо увеличить минимум на порядок, о чем Алексей уже написал.

По мелочи:

1.D1, C6 я бы заменил на пару последовательно включенных светодиодов, а С2 убрал бы вообще.
2.Не стоит применять Т-образную цепь ОООС. Кроме увеличения шумов, в данном случае это ничего не дает. Лучше заменить R12 на перемычку, а R15 увеличить до 220кОм.

Итого: Интересная схема. Если довести до ума - может звучать очень музыкально.

P.S. На примерно такую же мощность я макетировал схему на 5 транзисторах с выходным конденсатором и на 6-ти транзисторах без выходного конденсатора. Обе без ОООС.

[PSV]

Хе-хе . Сам такую знаю, и тоже проверенную временем . Называется Creek 4040mk2 .

Не сомневаюсь.Я говорил про этот усилитель английской фирмы Alchemist.Жаль,что фирма приказала долго жить...http://www.alchemisthifi.info/ranges..._amplifier.htm

[Amator]

Игорь, а тестовые сигналы, это какие?

[PSV]

1. Большая входная емкость IRF540 приведет к значительному ( до 2мА) потреблению тока от УН на высоких частотах.

Практически здесь будет играть роль ёмкость З-С.Для малых и средних сигналов это 100-200пф для 540го.Не так уж и страшно.На 20к при амплитуде 15в это 300 мка.Вот что меня не радует в таких схемах это необходимость применения качественных и дорогих конденсаторов,которые по стоимости сильно превысят всё остальное.

[Semigor]

Игорь, а тестовые сигналы, это какие?

Ты меня удивляешь! Посмотри сам, хоть у того же всеми любимого Шкритека, глава 3.

Практически здесь будет играть роль ёмкость З-С.Для малых и средних сигналов это 100-200пф для 540го.Не так уж и страшно.

А для больших ВЧ сигналов (царапины на виниле)?

[Ale]

Т-образная цепь ОООС.... Кроме увеличения шумов, в данном случае это ничего не дает

Почему шумы увеличатся при Т-образной ООС?

[PSV]

А для больших ВЧ сигналов (царапины на виниле)?

Ну ты совсем многого хочешь,чтоб ещё и царапины хорошо звучали .А если серьёзно,Алексей писал,что усил предназначен для хорошего звука на малых и средних мощностях.

[Alex Nikitin]

1. Большая входная емкость IRF540 приведет к значительному ( до 2мА) потреблению тока от УН на высоких частотах. Кроме того, что глубина ОООС будет зависеть от частоты в звуковом диапазоне, это может привести к перегрузке входа JFETа.
(амплитуда напряжения на затворе может достигать 0,5В)

Игорь, где ты увидел IRF540 ?! На схеме написано 510. 540-ой здесь испортит всю малину . Можно 610-й .

2.Не стоит применять Т-образную цепь ОООС. Кроме увеличения шумов, в данном случае это ничего не дает. Лучше заменить R12 на перемычку, а R15 увеличить до 220кОм.

Увеличения шумов это дать не должно. Такое построение мне просто больше нравится . Не люблю высокоомных резисторов в ОС, хотя, разумеется, можно и так. Кроме того, всё равно где-то необходима привязка затвора к земле.

Алексей

[sherif]

Насчет тестовых сигналов.

Чем меньше транзисторов на пути сигнала тем лучше, меньше вносимые каждым транзистором тепловые искажения. Тепловые искажения можно оценивать сигналом 10гц меандр с заполнением одной из половин 20кгц синусоидой. Или по росту коэффициента гармоник на низких частотах.

Но ООС подавляет тепловые искажения. Для оценки искажения сигнала ООС предлагается тестовый периодический импульсный сигнал. Период 100гц длительность импульса 50мкс. Амплитуда - половина от максимального сигнала. Искажения оценивать по амплитуде затухающей синусоиды после действия импульса. Только не говорите, что музыка - это набор синусоидальных сигналов. Музыка больше похоже на импульсно-синусоидальный набор сигналов. Чем больше глубина ООС тем дольше будет затухать отклик. Искажение музыки от действия ООС можно наблюдать прослушивая хор + симфонический оркестр или квартет. В симфоническом оркестре с ООС будет выделяться один какой-нибудь инструмент или голос певца, остальные наоборот провалятся и исказятся.

[PSV]

Alex Nikitin,
Алексей,посмотри пожайлуста пост 29,насчёт BF245 от FAIR.

[Ale]

И, еще, FJA4213/FJA4313 в качестве выходных как могут себя повести?
Что там вообще Fairchild полезного для звука делает? С 1N5822 в другой ветке вроде определились , а транзисторы, кроме тех, что WP в своем усилителе использовал, биполярные например, есть какие для усилителей хорошие?

[Semigor]

Идеальный усилитель будет музыкальным?

Да, как и идеальный исполнитель, идеальный композитор, и.т.п.

Почему шумы увеличатся при Т-образной ООС?

Это хорошо описано у Достала "Операционные усилители".
Для данного случая это малоактуально, поскольку уровни сигналов приличные, а коэффициент передачи мал.
В двух словах. При открытом входе и Т-образной ОС , напряжение шумов полевого транзистора будет передаваться на выход с коэффициентом передачи усилителя, а с обычным резистором в ОС - один к одному.

Игорь, где ты увидел IRF540 ?!

Видно в глазах под вечер уже четверилось. Вопрос снимается.

...всё равно где-то необходима привязка затвора к земле.

Привязка остается через R13.

...но мне сдается, не ввести ли "Набор сигналов для тестов УМЗЧ от И.Семынина". А ты как думаешь?...

Ты мне льстишь . В области аудио я только любитель.

[Lynx]

Для выходных каскадов из тех, с которыми так или иначе мне довелось работать - MJ(L,W)21193/194, MJ(L,W)21195/196, MJL31193/194, MJL1302/3281, 2SA1302\2SC3281, MJ15024\15025, 2SA1987\2SC5359, 2SA1216\2SC2922, 2SA1294\2SC3263, 2SA1303\2SC3284, 2SA1492\2SC3856, 2SB1683\2SD2639, 2SB817\2SD1047, TIP35\TIP36,

[Alex Nikitin]

Алексей,а что скажешь про BF245 от FAIR?Я раньше использовал от ON и PHILLIPS,но что-то они пропали куда-то .

BF245 и BF244 - это один и тот же транзистор, только цоколёвка разная. Я использую среди прочего BF244B от Fairchild - они вполне нормальные.

Алексей

[ADDED=Alex Nikitin]1106134806[/ADDED]

Не сомневаюсь.Я говорил про этот усилитель английской фирмы Alchemist.Жаль,что фирма приказала долго жить...

По всему похоже, что очень близкая схема. Возможно, что они её просто передрали с 4040 . Там нет ничего из ряда вон выходящего, просто правильно подобранные постоянные времени и параметры, а сама схема это более-менее стандартный Лин с парой модификаций.

Алексей

[ADDED=Alex Nikitin]1106135167[/ADDED]

При открытом входе и Т-образной ОС

Так то при открытом входе . В реальности (при низкоомном источнике) увеличения шума не будет, а при биполярном входе с заметным шумовым током он ещё и уменьшиться может. Вот, кстати, ещё один плюс такого построения ООС - при открытом входе схема будет значительно стабильнее, поскольку иначе её надо компенсировать для единичного усиления, что не есть хорошо


Алексей