Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 71

Тема: Усилитель Литаврина

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Konstantin
    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Усилитель Литаврина

    Товарищ Сухов выложил у себя на сайте статью вышедшую в первом номере Хобби за этот год в сокращенном варианте.
    Вложения Вложения
    ДА!....Но нет!

  2. #21
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    "УМЗЧ с крайне глубокой ООС" ,Радио №4 2011г.
    Глубина 130 дб в звуковой полосе. Предел абсурда?

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,584

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина


    Offтопик:
    Yury Novikov, ЖЁСТКИЙ ты однако мужик Юрий. Твой пост №7 - СУПЕР.
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    "УМЗЧ с крайне глубокой ООС" ,Радио №4 2011г.
    Скан, плиз!
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Глубина 130 дб в звуковой полосе. Предел абсурда?
    В смысле?

  5. #24
    Старый знакомый Аватар для SaMaHa
    Регистрация
    11.05.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    516

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Лучшее, конечно, впереди!

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Цитата Сообщение от SaMaHa Посмотреть сообщение
    Спасибо!

  7. #26
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение

    В смысле?
    При 150 дВ усиления на входе первого опера при реальных среднестатистических уровнях сигнала на выходе будет порядка 0,1 мкВ. Что примерно на порядок,а то и два порядка ниже уровня собственных шумов опера. Получатся что имеем некий генератор шума, охваченный ООС. Которая этот шум в основном и компенсирует...
    Последний раз редактировалось SashaNetrusov; 02.05.2011 в 22:18.

  8. #27
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    ...Туда AD8597 напрашивается...

    ---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение в 17:39 ----------

    Или TSH300

  9. #28
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Усилитель со сверхглубокой ООС никому не интересен?

    Искажения на уровне профессиональных звуковых карт. Практически не зависят от применённого оконечника. Например, вместо восьми мосфетов можно какой нить интегральник применить. Ту же LMку...

  10. #29
    Частый гость Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Усилитель со сверхглубокой ООС никому не интересен?
    Так было уже, причем давно...
    https://forum.vegalab.ru/showthread....и-Параметрами-

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Усилитель со сверхглубокой ООС никому не интересен?
    Мне эта тема очень интересна, но я мало что понял из статьи.
    Например, как относительно невысокая скорость нарастания напряжения на выходе УМЗЧ с МКУС (имхо, это скорость отклика) сочетается с предельно высоким значением частоты замыкания петли ООС. Имхо, для получения предельно высокого значения частоты замыкания петли ООС необходимо также и предельно высокая скорость нарастания напряжения на выходе УМЗЧ.
    Также мне совершенно непонятно утверждение что любой усилитель с ООС можно рассматривать как устройство «дискретного» действия.
    Без прояснения этих «непоняток», имхо, бессмысленно обсуждать УМЗЧ с МКУС.

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    А вот структурные схемы значительно понятнее. Так структурная схема на рис.1б (см. пост 24) практически совпадает со схемой усилителя ZD-50, остальные схемы представляют варианты построения параллельного канала для входной микросхемы.
    Особняком стоит схема рис.1а. В ней дополнительно организован параллельный выход на нагрузку с двух микросхем - ДА1и ДА3 (с ДА1 только на ВЧ).
    Так же организован выход на нагрузку (только для всех частот) в усилителях класса АА. Блок-схему такого усилителя я приводил https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1120068 .Имхо такая структура эффективнее уменьшает искажения, т.к. в ней очень глубокая ОООС в звуковом диапазоне сочетается с компенсацией (конечно, не идеальной) нелинейных искажений высоких порядков, например, коммутационных выбросов, которые ОООС исправляет слабо. Для экстремальных случаев такую структуру легко можно сделать трех- и более канальной.
    Последний раз редактировалось Валет; 08.05.2011 в 19:19.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Имхо, для получения предельно высокого значения частоты замыкания петли ООС необходимо также и предельно высокая скорость нарастания напряжения на выходе УМЗЧ.
    И я того же мнения. Вообще многие, в том числе на этом форуме, не понимают (или просто для экономии не хотят потратиться) особой важности этого параметра (я имею ввиду скорость нарастания напряжения на выходе УМ), считая достаточным десятки В\мкс, не учитывая, что, хотя для синуса в 20 кГц и 10-ти хватает, для реального музыкального сигнала и 100 может не хватать, чтобы передать живой звук (может этим объсняется часто хорошее звучание простых быстродействующих схем благодаря малой глубине ООС), и вовсю применяя нескоростные ОУ и грубую коррекцию в УМ.

  14. #33

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Плохо что автор не взялся разработать печатку, и постеснялся хотя бы выложить фото своего экземпляра, чтобы посмотреть монтаж. Злыдень, имхо, типа "вот вам источник гемора, мучайтесь"...

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Вообще многие, в том числе на этом форуме, не понимают (или просто для экономии не хотят потратиться) особой важности этого параметра (я имею ввиду скорость нарастания напряжения на выходе УМ)
    Имхо, скорость отклика очень важна для усилителей класса АВ, имеющих широкий спектр искажений. В них без высокой скорости отклика от «транзисторности» звучания не избавиться. В усилителях класса А скорость отклика менее важна, но тоже не помешает.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Имхо, скорость отклика очень важна для усилителей класса АВ, имеющих широкий спектр искажений.
    Большая макс. скорость нарастания выходного напряжения не только для отработки искажений важна, но и, что более важно, для передачи на колонки реальную форму музыкального сигнала (который, кто видел на осциллографе, очень сложной формы, и поэтому сложен для передачи, хуже даже прямоугольного сигнала, т.к. за полупериод может прыгать несколько раз вверх низ). Поэтому сравните звучание ВВ (у которого медленный ОУ на входе) и СЛ (там не зря ОУ с 50 В\мкс), хотя структура похожа.

  17. #36
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    ...По ВЧ на нагрузку работает DA1 , а у него очень большая скорость...

  18. #37
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Усилитель со сверхглубокой ООС никому не интересен?
    Мы еще одноканальную ОООС еще не съели и не переварили, а вы многоканальную предлагаете. Схемы МКУС требуют грамотности и понимания. "Полная" реализация усилителя Литаврина (Радио, 2004, № 3, с. 18-20; № 4, с. 19-21.) имеет "фишку" в виде высокочастотного трансформатора. Без такого трансформатора упрощенные схемы являют из себя либо инклюзивную коррекцию, либо каскадное, т.е. последовательное, включение нескольких усилителей, но не паралельный канал в его первоначальной идее.

    В схеме Радио 2011 № 4 под определение "многоканальное усиление" подходит схема рис. 1 а), так как только в ней есть два усилителя, работающие на одну нагрузку. Структуры б), в), г), д) не многоканальные, а многокаскадные.

    Лично я не очень позитивно отношуть с простым схемам к МКУС. Простым в том смысле, что берется простой УМЗЧ и путем добавления МКУС делается глубокая ОООС и получаются высокие характеристики. Таким путем шли разработчики коммерческих усилителей, и в результате, путем "спрямления" изначально кривых усилителей с помошью ОООС, получили "транзисторное звучание". ИМХО не надо еще раз идти той дорогой. Надо брать очень хороший (и сложный) УМЗЧ с малыми искажениями до охвата ОООС, где резервы исчерпаны, и вот туда добавлять МКУС.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  19. #38
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    И вообще искажения выходного каскада здесь мало что решают. Они (искажения) во много раз меньше собственных шумов усилителя...

    ---------- Добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение в 00:33 ----------

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    В схеме Радио 2011 № 4 под определение "многоканальное усиление" подходит схема рис. 1 а), так как только в ней есть два усилителя, работающие на одну нагрузку.
    И собственно схема на Рис.2

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    Скорость нарастания важна для уменьшения разностного сигнала на входе уся, чтобы ООС не размножала искажения по спектру (пресловутый транзисторный звук). Причем полюс и частота замыкания не обязательно связаны со скоростью нарастания, например ТОС

  21. #40
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель Литаврина

    1400В/мкс - мало?

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •