Страница 5 из 50 Первая ... 3456715 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 996

Тема: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Ленточные ВЧ динамики VIAVAWE

    Отредактировано 16 ноября 2014 года


    Первая серийная модель RT850 (даташитRT850.pdf )

    Номинальное сопротивление (Ом) 7
    Сопротивление постоянному току (Ом) 0,06
    Резонанс задней камеры (Гц) 1500
    Чувствительность (2,83В/1м) 93 дБ
    Частотный диапазон по уровню -3дБ (кГц) 1,2 - 80
    Рабочий диапазон (кГц) 3 - 30
    Размер ленты (ширина х длина, мм) 8 х 50
    Площадь ленты (см2) 4
    Толщина ленты (мм) 0,007
    Масса ленты (г) 0,008
    Ширина магнитного зазора (мм) 9
    Высота магнитного зазора (мм) 4
    Индукция в зазоре (Тл) 0,6
    Максимальная мощность (Вт) 12
    Пиковая мощность (Вт) 35
    Масса твитера 800 г
    Материал волновода Алюминий
    Магниты NdFeB
    Лента Алюминий
    Магнитопровод Сталь
    Боковины (держатели ленты) Алюминий
    Заполнение камеры Натуральный войлок


    Рекомендуемая частота кроссовера - 3 кГц (по уровню -6 дБ) с порядком фильтра не ниже 2-го.

    АЧХ 1 - 0, 30, 60 градусов в горизонте. 2 - 0, 30, 60 градусов по вертикали. 3 - до 80 кГц, 0, 15, 30 градусов в горизонте

    1 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR H 0 30 60.PNG 
Просмотров:	2051 
Размер:	37.0 Кб 
ID:	247485 2 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR V 0 30 60 wihte.PNG 
Просмотров:	1538 
Размер:	39.8 Кб 
ID:	247488 3 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00 15 30 до 80кГц.PNG 
Просмотров:	2267 
Размер:	42.4 Кб 
ID:	247487

    Импеданс в диапазоне 20 Гц - 80 кГц

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Imp 80 кГц.PNG 
Просмотров:	1544 
Размер:	41.2 Кб 
ID:	247489

    График максимально допустимого напряжения RMS на динамике на НЧ, в зависимости от частоты. Превышать эти значения нельзя - можно растянуть ленту.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	допустимые уровни синуса Vrms.PNG 
Просмотров:	1624 
Размер:	42.6 Кб 
ID:	247496


    RT850
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас.jpg 
Просмотров:	2414 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	247490 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас-сверху-сбоку белый полный размер.jpg 
Просмотров:	1783 
Размер:	983.6 Кб 
ID:	247491 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас-сверху белый полный размер.JPG 
Просмотров:	1526 
Размер:	1,002.9 Кб 
ID:	247494 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сбоку белый полный размер.jpg 
Просмотров:	1540 
Размер:	770.2 Кб 
ID:	247492 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Тыл.jpg 
Просмотров:	1432 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	247493 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	верх.jpg 
Просмотров:	1295 
Размер:	835.9 Кб 
ID:	247495

    Размеры и форма выреза в панели.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фасад.png 
Просмотров:	1387 
Размер:	100.8 Кб 
ID:	259927 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тыл.png 
Просмотров:	1265 
Размер:	79.2 Кб 
ID:	259928 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка вид сбоку.png 
Просмотров:	1518 
Размер:	48.3 Кб 
ID:	247498 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вырез в панели п&#.PNG 
Просмотров:	1300 
Размер:	40.2 Кб 
ID:	253685

    Отзывы

    http://techtalk.parts-express.com/sh...d-build-thread
    еще одна АС
    http://techtalk.parts-express.com/sh...28pic-heavy%29
    АС Константина Мусатова
    http://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=382
    АС с RT850
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2092340

    Фото внутренностей RT850 в этом сообщении
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11715&page=21&p=1961383&viewfull=1#post1961383
    Разброс АЧХ для десяти динамиков
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2070135
    Картинки искажений для уровней 84, 90, 96, 102 дБ
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2190099


    Часто задаваемые вопросы:

    О винтах крепления волновода
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2070135

    О форме волновода:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2231117

    Под спойлером первое сообщение темы

    Скрытый текст

    Коллеги, ну наконец-то можно сказать, что дело тронулось.


    Хотелось открыть этот топик значительно раньше, но затянулась история с магнитами. Наш заказ из 12 магнитов отправили через полтора месяца после оплаты заказа в середине декабря (на предприятии пускали новую линию по производству магнитов + Новый год). Еще полтора месяца шла посылка. Основной сюрприз нас ждал сегодня после вскрытия посылки – удивительный менеджер, курирующий заказ, и удивляющий нас постоянно, забыл, что мы заказывали никелировку. Поэтому на фотке (магниты слева, остальные детали справа - там же разные формы магнитопроводов - они еще будут меняться) магниты выглядят мрачно и тускло. Ну да фиг с ними – они нужны только для отработки образца пищика, который в серийном виде будет выглядеть более парадно. (Но этого удивительного парня я теперь панически боюсь – не дай Бог еще раз к нему попасть. При размещении заказа будем требовать другого куратора)


    С «Диффузором» оказалось проще иметь дело – магнитопроводы сделаны с заказанной точностью и в разумные сроки, несмотря на маленький объем заказа, за что им спасибо.




    Итак, зачем нужны все эти железки?
    Я уже писал в другом разделе, что мозг сверлит мысль о пуске ленточников в серию (мелкую). Сейчас можно говорить о том, что эта идея на стадии осуществления. Для начала, после того, как определимся с конструкцией, будет сделано штук 50-100 динамиков. Части комплектующих хватит и на тысячу штук , но магнитов планируем заказать пока всего сотню, а может и меньше - еще открыт вопрос, какой разброс будет с индукцией магнитов, культурой поставки и т.д. Сейчас впечатления не очень хорошие, но окончательное мнение будет сформировано после испытания тех образцов, которые нам прислали – все-таки немаленькое предприятие, и с ним работают.


    Дальше хочу посоветоваться с уважаемыми коллегами на тему идеологии и планов. Пока выскажусь сам и с удовольствием прочитаю все замечания.


    Для начала – постулат, который созрел (наболел) после собственных DIYерских опытов – Первый проданный динамик и все остальные с таким же названием, как бы много или мало их не было, должны быть совершенно одинаковы – как внешне, так и по параметрам. Параметры и внешность, по определению, должны быть на уровне. Если же нестерпимо захотелось что-то серьезно улучшить – называем иначе и открываем новую линейку. Посему обкатку и отладку первых образцов будем вести всеми возможными способами со всем прогрессивным человечеством.
    Пугает, что даже монстры динамикостроения иногда, хотя и редко, отступают от этого принципа. Возможно, у них имеются на то объективные причины, возможно, специфика работы большого предприятия предполагает наличие каких либо косяков при отправке образцов в серию. Учитывая тот факт, что конструкция ленточника, в принципе, подразумевает отсутствие серьезных препятствий в повторяемости параметров (практическое наблюдение), вполне оправданы надежды на то, что удастся избежать ухода параметров в серии. Окончательные гарантии по разбросу приведу позже. Пока об этом рано говорить, несмотря на оптимистические прогнозы.


    По крайней мере, если объективные обстоятельства вынудят менять даташит (например, прекратится выпуск магнитов с нужными данными, хотя это и малореально), об этом стоит говорить заранее и предупреждать перед продажей, а не после.


    Далее – небольшой экскурс по задуманному.


    Чувствительность пищика планируется на уровне 93-95 дБ/Вт, в зависимости от окончательного выбора толщины ленты. Если делать сопротивление не 8, а 6 Ом, то чутье при 2,83 В будет на 1,2 дБ больше – 94,2 - 96, дБ (цифры, в любом случае, ориентировочные). Паспортная мощность будет 7-10 Вт, более точно можно будет сказать после проведения стандартных испытаний.


    Немного о внешнем виде.


    Диаметр фланца, расположение и диаметр отверстий во фланце для крепления динамика, планируется сделать полностью идентичным пищикам SEAS с диаметром фланца 104 мм.
    Сам фланец планируем делать плоским из алюминия толщиной 3 мм (кстати, есть планы на установку фланца с волноводом – но это отдельная история). Фланец будет черного цвета.


    Сейчас определяемся с сеткой, защищающей ленту. На данный момент склонились к сетке из нержавеющей проволоки толщиной 0,25-0,4 мм, с квадратной ячейкой размером 1-1,5 мм. Там получается неплохое «живое сечение» на уровне 60-65%. Думали о латунной сетке. Но с ней работают только под заказ, да и со стойкостью к коррозии у нее дела обстоят хуже, чем у нержавейки.


    Пока все.
    Что касается магнитопровода, ленты и остальных деталей конструкции, то многое еще может измениться. По ходу экспериментов буду сюда писать, что получается.


    Сейчас идет подготовка сайта. Но даже после его создания не уверен, что там будет все также подробно расписано, как здесь.

    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 19.07.2016 в 11:21.

  2. #81

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
    Регулируемые стойки а-ля фабер рулят.
    С адаптивным управлением. Слежение за ушами или зрачками слушателя. Опускаются-поднимаются вместе со слушателем.

  3. #82
    Регистрация не подтверждена Аватар для Yaroslaw
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Город бывших энергетиков Чернобыльской АЭС
    Возраст
    50
    Сообщений
    997

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    С адаптивным управлением.
    Угу - и вертикальным взлетом)))

  4. #83
    Регистрация не подтверждена Аватар для dEmon
    Регистрация
    16.12.2004
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    36
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    аэробикой наверное будет не скучно заниматься под музычку

  5. #84
    Частый гость Аватар для __qwer__
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Простите, выскажусь.....
    Я почемуто предстывлял себе, что ленточник не имеет задней камеры. Я с чем-то перепутал? Были ли такие конструкции? и т.д.
    Как хорошо/плохо играет ленточник середину?
    Мне представляется серия Сч и Вч драйвры, при чём Сч от 80-120Гц и гденибудь выше (условно 5КГц) Стык С Вч. Оба ленточники. И направленость в порядке и с диапазоном меньше проблем.
    Только вот сколько будет стоить Сч ленточник?

    Malinovsky D, респект.

  6. #85
    Новичок Аватар для VERESHAGIN78RUS
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Cанкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    19

    Улыбка Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Коллеги, ну наконец-то можно сказать, что дело тронулось.

    Хотелось открыть этот топик значительно раньше, но затянулась история с магнитами. Наш заказ из 12 магнитов отправили через полтора месяца после оплаты заказа в середине декабря (на предприятии пускали новую линию по производству магнитов + Новый год). Еще полтора месяца шла посылка. Основной сюрприз нас ждал сегодня после вскрытия посылки – удивительный менеджер, курирующий заказ, и удивляющий нас постоянно, забыл, что мы заказывали никелировку. Поэтому на фотке (магниты слева, остальные детали справа - там же разные формы магнитопроводов - они еще будут меняться) магниты выглядят мрачно и тускло. Ну да фиг с ними – они нужны только для отработки образца пищика, который в серийном виде будет выглядеть более парадно. (Но этого удивительного парня я теперь панически боюсь – не дай Бог еще раз к нему попасть. При размещении заказа будем требовать другого куратора)

    С «Диффузором» оказалось проще иметь дело – магнитопроводы сделаны с заказанной точностью и в разумные сроки, несмотря на маленький объем заказа, за что им спасибо.


    Итак, зачем нужны все эти железки?
    Я уже писал в другом разделе, что мозг сверлит мысль о пуске ленточников в серию (мелкую). Сейчас можно говорить о том, что эта идея на стадии осуществления. Для начала, после того, как определимся с конструкцией, будет сделано штук 50-100 динамиков. Части комплектующих хватит и на тысячу штук , но магнитов планируем заказать пока всего сотню, а может и меньше - еще открыт вопрос, какой разброс будет с индукцией магнитов, культурой поставки и т.д. Сейчас впечатления не очень хорошие, но окончательное мнение будет сформировано после испытания тех образцов, которые нам прислали – все-таки немаленькое предприятие, и с ним работают.

    Дальше хочу посоветоваться с уважаемыми коллегами на тему идеологии и планов. Пока выскажусь сам и с удовольствием прочитаю все замечания.

    Для начала – постулат, который созрел (наболел) после собственных DIYерских опытов – Первый проданный динамик и все остальные с таким же названием, как бы много или мало их не было, должны быть совершенно одинаковы – как внешне, так и по параметрам. Параметры и внешность, по определению, должны быть на уровне. Если же нестерпимо захотелось что-то серьезно улучшить – называем иначе и открываем новую линейку. Посему обкатку и отладку первых образцов будем вести всеми возможными способами со всем прогрессивным человечеством.
    Пугает, что даже монстры динамикостроения иногда, хотя и редко, отступают от этого принципа. Возможно, у них имеются на то объективные причины, возможно, специфика работы большого предприятия предполагает наличие каких либо косяков при отправке образцов в серию. Учитывая тот факт, что конструкция ленточника, в принципе, подразумевает отсутствие серьезных препятствий в повторяемости параметров (практическое наблюдение), вполне оправданы надежды на то, что удастся избежать ухода параметров в серии. Окончательные гарантии по разбросу приведу позже. Пока об этом рано говорить, несмотря на оптимистические прогнозы.

    По крайней мере, если объективные обстоятельства вынудят менять даташит (например, прекратится выпуск магнитов с нужными данными, хотя это и малореально), об этом стоит говорить заранее и предупреждать перед продажей, а не после.

    Далее – небольшой экскурс по задуманному.

    Чувствительность пищика планируется на уровне 93-95 дБ/Вт, в зависимости от окончательного выбора толщины ленты. Если делать сопротивление не 8, а 6 Ом, то чутье при 2,83 В будет на 1,2 дБ больше – 94,2 - 96, дБ (цифры, в любом случае, ориентировочные). Паспортная мощность будет 7-10 Вт, более точно можно будет сказать после проведения стандартных испытаний.

    Немного о внешнем виде.

    Диаметр фланца, расположение и диаметр отверстий во фланце для крепления динамика, планируется сделать полностью идентичным пищикам SEAS с диаметром фланца 104 мм.
    Сам фланец планируем делать плоским из алюминия толщиной 3 мм (кстати, есть планы на установку фланца с волноводом – но это отдельная история). Фланец будет черного цвета.

    Сейчас определяемся с сеткой, защищающей ленту. На данный момент склонились к сетке из нержавеющей проволоки толщиной 0,25-0,4 мм, с квадратной ячейкой размером 1-1,5 мм. Там получается неплохое «живое сечение» на уровне 60-65%. Думали о латунной сетке. Но с ней работают только под заказ, да и со стойкостью к коррозии у нее дела обстоят хуже, чем у нержавейки.

    Пока все.
    Что касается магнитопровода, ленты и остальных деталей конструкции, то многое еще может измениться. По ходу экспериментов буду сюда писать, что получается.

    Сейчас идет подготовка сайта. Но даже после его создания не уверен, что там будет все также подробно расписано, как здесь.
    Я встречался с подобной канструкцией неодин раз и недумаю что вы достигнете давления выше чем 86-88 даже с использованием рупора,хотя надо отдать должное,звучат такие пищалки прекрасно!кстати на работе гдето валяется штуки четыре пять.

  7. #86
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    VERESHAGIN78RUS,
    Цитата Сообщение от VERESHAGIN78RUS Посмотреть сообщение
    кстати на работе гдето валяется штуки четыре пять
    Какие именно?


    Цитата Сообщение от VERESHAGIN78RUS Посмотреть сообщение
    Я встречался с подобной канструкцией неодин раз и недумаю что вы достигнете давления выше чем 86-88 даже с использованием рупора....
    С волноводом можно реально получить 93-94 дБ. А вот выше...
    Пока не получается. По крайней мере с лентой 50х8 мм. И опять-таки, смотря о каком диапазоне говорить. 94-95 вытаскиваюстя без волновода , если ограничится полосой 5-20 кГц. Но 5-20к - маловато будет.

    Картинка для камеры объемом около 25 мл. Внутренности без особых изысков, камера заглушена войлоком. Уровень -40 соответствует 90 дБ. Гляда на эту картинку чувствую, что без волновода не обойтись. (пищик стоит в экране 90см х 80см, до микрофона 30 см)
    Тут же импеданс. Загогулина на 16-20 кГц - косяк измерений, можно не обращать внимания.

    Слегка утешает, что уровни АЧХ на 2 кГц у Aurum Cantus и Fountek на сайте Гравесена опускаются тоже до отметки 88 Дб (если сравнивать с АЧХ купольников на его же сайте), несмотря на фантастические картинки даташитов, в которых АЧХ от 2 кГц "парит" над отметкой 95 дБ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Камера ~25 ml.PNG 
Просмотров:	301 
Размер:	34.6 Кб 
ID:	20407   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R.PNG 
Просмотров:	253 
Размер:	35.0 Кб 
ID:	20408  
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 25.03.2007 в 03:57.

  8. #87
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    Я почемуто предстывлял себе, что ленточник не имеет задней камеры. Я с чем-то перепутал? Были ли такие конструкции? и т.д.
    Смотря что понимать под задней камерой. Множество конструкций ленточников включает в себя камеру позади ленты. Вот пара примеров.


    У меня идея с большим объемом задней камеры не прокатила. Да, полка получается от 500 Гц - с чувствительностью 80-82 дБ и подъемом до 95 на 15-20 кГц. Так что, объем камеры будет небольшим. А полка начнется с 1,5-2 кГц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ribbon-magnet.jpg 
Просмотров:	607 
Размер:	98.4 Кб 
ID:	20402   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ribbon-ravenmetal.jpg 
Просмотров:	584 
Размер:	55.1 Кб 
ID:	20403  
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 25.03.2007 в 03:11.

  9. #88
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    Как хорошо/плохо играет ленточник середину?
    Что-то точное можно будет утверждать после испытания готового динамика в колонке. Но не думаю, что на таком ВЧ динамике стык удасться сделать ниже, чем 2 кГц. Скорее всего, стыковать придется еще выше - 2,5-3 кГц и порядок при этом не ниже второго.

    Добавлено через 11 минут
    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    Только вот сколько будет стоить Сч ленточник?
    Не знаю. Не считал
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 25.03.2007 в 03:48. Причина: Добавлено сообщение

  10. #89
    Частый гость Аватар для __qwer__
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Malinovsky D, 1 ленточник ВЧ и один ленточник СЧ, стык в раёне 5К (это не столь важно)
    Смысл в комплекте, т.е. у одного продавца можно приобрести сразу комплект или компаненты по отдельности , так же можно сразу обьединить в один блок , (лозунг) купил-распаковал-установил
    Зачем натягивать по диапазону, проще ввести ещё один драйвер, жаль что дароже. По идее они и серединку должны отменно играть.
    А всё это хозяйство подпереть с низу лапухом 15-20" с компазитным дифузором в экране, его же можно изготовить и самостоятельно, компаненты есть можно и АС собирать.
    На счёт задней камеры.....
    т.е. симетрично, как спереди, так и сзади, т.е. без обьёмов, комната-мембрана-комната, и всё это в экран или ОЯ. Хотя я неслышал ленточников , судя по вносимым искажениям они должный и так хорошо играть.
    И ещё, АЧХ былоб хорошо до 30к-100Кц , а с 10к-15к и выше лёгкий спад и ниже 50гц начинался лёгкий спад.
    Сч драйвер, выше 120Гц уже беспонтовен, посчитайте, пожалуйсто, возможно ли изготовить Сч 80-100Гц и до 3-5К, с достойными остальными параметрами.
    Мне достаточно чуствительности от 91дБ (это хорошо), выше лудше.

  11. #90
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    __qwer__, безусловно, мысли о среднике посещали. Но если говорить реальные вещи, то о среднике пока даже упоминать рано. Хватает сложностей с одним динамиком.


    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    Зачем натягивать по диапазону, .....
    Чтобы сделать его, по возможности, универсальными.

    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    На счёт задней камеры.....
    т.е. симетрично, как спереди, так и сзади, т.е. без обьёмов, комната-мембрана-комната, и всё это в экран или ОЯ.
    Сейчас как раз и планируем сделать экспериментальный магнитопровод для диполя и посмотреть, на что он способен.

  12. #91
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Дмитрий. В общем есть пара моментов.
    1. это магнитная система. Если я правильно понял, то в эксперименталном макете, магнит сформирован клином и не имеет полючных наконечников, образует зазор своими клиновидными поверхностями. Как я понимаю, в данном случае не происходит фокусировки магнитного поля и магнит используется очень неэффективно. Ведь именно клинообразные магнитопровод (и если помниш патенты касаткиеа - с впуклым краем фокусиреут поле...))
    Кроме того, для предотвращения взаимодействия поля от ленточки+ток и магнита нужны те же полюсные наконечники... Вот последние приведенные тобою картинки очень правильно сделаны - широкая поверхность магнитов контактирует с магнитопроводом, которфй и загибается.

    2. Главное, чтобы железо было не в насыщении - иначе будет плохо. Вообще такая горбатая полочка характерна для динамиков с дохлым мотором, коими были почти все советские поделки аля 15ГД-11 или 75ГДН-1 с индукцией в зазоре 0.95 теслы и малым сопротивлением и сталобыть длиной проводника в зазоре. И вид АЧХ как у двугорбого верблюда изза этого. Малый БЛИ и как результат провал на мидбасе. А в данном случае Л очень маленький. Чем длиннее ленточка, тем будет больше БЛИ... Либо увеличивать БЛ, но как только индукция в магнитопроводе достигнет 1.2-1.4 теслы, то железо магнитной системы уже водопроводное не поставиш... Вообще, при такой форме магнитной системы можно даже холоднокатанное поставить. Которое при той же практическе цене вдвое может обеспечить меньшие потери. Вот с точки зрения БЛИ излучатель Хейла более эффективен чем чистый ленточник. Кроме того, и гофрировка, увеличивая длину проводника в зазоре улучшает ситуацию с БЛИ. Ну и в Хейле всетаки не чисто алюминий, а пленка+медь и змеевидное расположение проводника, увеличивающее длину проводника в взазоре... ну и найти металлизированный термостойкий полистирол не проблема. Он живучее чем лавсан.

    Ну это уже лирика конечно - в твоем (нашем ))) случае, интересно было бы промерить индукцию в зазоре и её изменение под воздействием магнитного поля от ленточки при подаче туда номинального тока )) от генератора. Поэтому я и просил измерить АЧХ системы скажем не 1 ватте, а на 0.1 чтобы отследить динамику.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  13. #92
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Gajdar, Виктор, вчера померяли индукцию в зазоре.
    Измерять было не очень удобно - датчик старенького прибора великоват (явно не меньше 5 мм в диаметре) и поэтому захватывает слишком большой поток.
    Индукция в центре зазора по показаниям приборчика составила от 0,43 Тл по краям магнитной системы и до 0,52 Тл в средней части. На поверхности магнитов прибор показывал 0,63 Тл В принципе, эти же величины давало моделирование в Femm, если брать индукцию не в точке, а среднее значение для некоторой площади в зазоре.


    Так что, магниты отпадают. С ними все нормально (что, кстати, меня радует )

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Поэтому я и просил измерить АЧХ системы скажем не 1 ватте, а на 0.1 чтобы отследить динамику.
    С этим все нормально - пробовал измерять АЧХ для разной мощности - одно и тоже. Отклонения - на уровне погрешности измерений.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 30.03.2007 в 10:07. Причина: Добавлено сообщение

  14. #93

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Главное, чтобы железо было не в насыщении - иначе будет плохо.
    Вот смотри, что пишут про магнитную систему ВЧ головок "Хикапфон".

    ......The magnet system:
    The magnet system is driven into a saturated working condition. This means that the highest degree of linearity is achieved.
    The magnet is over dimensioned making it impossible for the soft magnetic iron parts (top plate and pole piece) to handle all of the magnetic flux, resulting in the fact that the air gap magnetic characteristics turn in to a close-to-linear phenomenon without hysteresis problems, and with very uniform magnetic distribution in the gap. At the same time influence from variations in magnet size is eliminated........

    Если перевести это на русский, то смысл в том, что наилучшая линейность достигается переводом железа в полное насущение.

  15. #94
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Ноэма так и делает. Но при этом, ИМХО нужно стараться добиться максимальной индукции в зазоре, а не рассеивать поле вокруг динамика). А для этого железо должно быть хорошим. Кроме того, оно должно быть, это железо )) а тут магнит к магниту мордой без полюсных наконечников...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  16. #95
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Gajdar,
    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    тут магнит к магниту мордой без полюсных наконечников...
    Именно так.
    Я ведь пробовал строить магнитную систему по принципу а-ля Raven - вроде тех, что на картинках.

    Стоят чумоподобные магниты. Офигенное внешнее поле. Рядом с динамиками лучше не проносить железные предметы - раздраконят защитную решетку. Индукция в зазоре - 0,65 Тл.
    Ставим магниты в два раза меньше, направляем их полюсами друг к другу... Индукция в зазоре - 0,6 Тл. Внешнее поле - минимально.
    Коэффициент эффективности такой магнитной системы получается раза в два выше, чем у предыдущей. Вот и вся арифметика.

    Кстати, характер нелинейных искажений у обоих магнитных систем очень похож. Видимо, он больше определяется конструкцией ленты. Исходя из вышеизложенного, в настоящий момент склоняюсь к магнитной системе с магнитами, смотрящими друг на друга в зазоре.

    Добавлено через 11 минут
    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Но при этом, ИМХО нужно стараться добиться максимальной индукции в зазоре, а не рассеивать поле вокруг динамика). А для этого железо должно быть хорошим.
    Все верно, индукции мало не бывает!
    Но построение магнитной цепи принципиально иное. Ширина зазора в два с полтиной раза больше длины. Поэтому и подход другой. Полюсные наконечники здесь помогают очень слабо, точнее - никак не помогают. По крайней мере, именно использование неодимовых магнитов позволяет избежать применения железа в зазоре.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Кроме того, оно должно быть, это железо
    Зачем?
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 30.03.2007 в 12:31. Причина: Добавлено сообщение

  17. #96
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    а не скажу.. не знаю что и ответить...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  18. #97

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Но при этом, ИМХО нужно стараться добиться максимальной индукции в зазоре, а не рассеивать поле вокруг динамика
    Я понял наоборот - важно именно иметь железо в насыщении, а остальное менее значимо.

  19. #98
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  20. #99
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Ламер со стажем,
    Спасибо, Миша! Интересно.

    Нам сейчас делают пару магнитопроводов другой формы. Надо попробовать претворить в жизнь одну идейку.
    Ну никак не могу смириться с 88 дБ на СЧ! Да, волновод поднимает полку до 93 дБ - опробовано неделю-другую назад. Результаты не стал выкладывать, потому как хочется лучшего. Впрочем, ради прикола... Почему бы и не выложить?

    Волновод диаметром 104 глубиной 22 мм (18мм панель+4мм фланец) Сделан пальцами из пластилина (это не первый пластилиновый волновод, некоторый опыт по скульптурно-волноводно-пластилиновой лепке уже имеется - накоплен в феврале во время длительного больничного). Волновод не покажу, ибо не очень кашерно выглядит. А картинки АЧХ выложу (все измерения со сглаживанием 1/12 октавы)

    Первая - АЧХ с и без WG. Вторая - с WG под углами.


    Offтопик:
    Кстати, терзал вопросами Троелса в переписке по поводу Фаунтеков. Слегка утешился. У Фаунтеков на СЧ та же хрень - чутье всего на пару дБ выше, чем у нашего пищика, по-видимому, только благодаря ленте длиной 66 мм.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Мульти Скосы в кмере закругл & то же+WG104x22.PNG 
Просмотров:	301 
Размер:	36.8 Кб 
ID:	21390   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Мульти Скосы в кмере закругл+WG104x22 под углом.PNG 
Просмотров:	308 
Размер:	39.2 Кб 
ID:	21391  

  21. #100
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Уже интересно начинает смотреться
    Скажи, а можно ли убрать плавный подъем от 10 к 20кГц? Пусть даже не ценой поднятия ниже, а задавливание сверху. Не хочется это делать электрически.

Страница 5 из 50 Первая ... 3456715 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •