Страница 44 из 50 Первая ... 344243444546 ... Последняя
Показано с 861 по 880 из 996

Тема: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Ленточные ВЧ динамики VIAVAWE

    Отредактировано 16 ноября 2014 года


    Первая серийная модель RT850 (даташитRT850.pdf )

    Номинальное сопротивление (Ом) 7
    Сопротивление постоянному току (Ом) 0,06
    Резонанс задней камеры (Гц) 1500
    Чувствительность (2,83В/1м) 93 дБ
    Частотный диапазон по уровню -3дБ (кГц) 1,2 - 80
    Рабочий диапазон (кГц) 3 - 30
    Размер ленты (ширина х длина, мм) 8 х 50
    Площадь ленты (см2) 4
    Толщина ленты (мм) 0,007
    Масса ленты (г) 0,008
    Ширина магнитного зазора (мм) 9
    Высота магнитного зазора (мм) 4
    Индукция в зазоре (Тл) 0,6
    Максимальная мощность (Вт) 12
    Пиковая мощность (Вт) 35
    Масса твитера 800 г
    Материал волновода Алюминий
    Магниты NdFeB
    Лента Алюминий
    Магнитопровод Сталь
    Боковины (держатели ленты) Алюминий
    Заполнение камеры Натуральный войлок


    Рекомендуемая частота кроссовера - 3 кГц (по уровню -6 дБ) с порядком фильтра не ниже 2-го.

    АЧХ 1 - 0, 30, 60 градусов в горизонте. 2 - 0, 30, 60 градусов по вертикали. 3 - до 80 кГц, 0, 15, 30 градусов в горизонте

    1 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR H 0 30 60.PNG 
Просмотров:	2033 
Размер:	37.0 Кб 
ID:	247485 2 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR V 0 30 60 wihte.PNG 
Просмотров:	1524 
Размер:	39.8 Кб 
ID:	247488 3 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00 15 30 до 80кГц.PNG 
Просмотров:	2250 
Размер:	42.4 Кб 
ID:	247487

    Импеданс в диапазоне 20 Гц - 80 кГц

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Imp 80 кГц.PNG 
Просмотров:	1524 
Размер:	41.2 Кб 
ID:	247489

    График максимально допустимого напряжения RMS на динамике на НЧ, в зависимости от частоты. Превышать эти значения нельзя - можно растянуть ленту.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	допустимые уровни синуса Vrms.PNG 
Просмотров:	1605 
Размер:	42.6 Кб 
ID:	247496


    RT850
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас.jpg 
Просмотров:	2396 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	247490 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас-сверху-сбоку белый полный размер.jpg 
Просмотров:	1750 
Размер:	983.6 Кб 
ID:	247491 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас-сверху белый полный размер.JPG 
Просмотров:	1507 
Размер:	1,002.9 Кб 
ID:	247494 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сбоку белый полный размер.jpg 
Просмотров:	1523 
Размер:	770.2 Кб 
ID:	247492 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Тыл.jpg 
Просмотров:	1414 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	247493 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	верх.jpg 
Просмотров:	1272 
Размер:	835.9 Кб 
ID:	247495

    Размеры и форма выреза в панели.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фасад.png 
Просмотров:	1366 
Размер:	100.8 Кб 
ID:	259927 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тыл.png 
Просмотров:	1249 
Размер:	79.2 Кб 
ID:	259928 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка вид сбоку.png 
Просмотров:	1493 
Размер:	48.3 Кб 
ID:	247498 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вырез в панели п&#.PNG 
Просмотров:	1277 
Размер:	40.2 Кб 
ID:	253685

    Отзывы

    http://techtalk.parts-express.com/sh...d-build-thread
    еще одна АС
    http://techtalk.parts-express.com/sh...28pic-heavy%29
    АС Константина Мусатова
    http://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=382
    АС с RT850
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2092340

    Фото внутренностей RT850 в этом сообщении
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11715&page=21&p=1961383&viewfull=1#post1961383
    Разброс АЧХ для десяти динамиков
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2070135
    Картинки искажений для уровней 84, 90, 96, 102 дБ
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2190099


    Часто задаваемые вопросы:

    О винтах крепления волновода
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2070135

    О форме волновода:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2231117

    Под спойлером первое сообщение темы

    Скрытый текст

    Коллеги, ну наконец-то можно сказать, что дело тронулось.


    Хотелось открыть этот топик значительно раньше, но затянулась история с магнитами. Наш заказ из 12 магнитов отправили через полтора месяца после оплаты заказа в середине декабря (на предприятии пускали новую линию по производству магнитов + Новый год). Еще полтора месяца шла посылка. Основной сюрприз нас ждал сегодня после вскрытия посылки – удивительный менеджер, курирующий заказ, и удивляющий нас постоянно, забыл, что мы заказывали никелировку. Поэтому на фотке (магниты слева, остальные детали справа - там же разные формы магнитопроводов - они еще будут меняться) магниты выглядят мрачно и тускло. Ну да фиг с ними – они нужны только для отработки образца пищика, который в серийном виде будет выглядеть более парадно. (Но этого удивительного парня я теперь панически боюсь – не дай Бог еще раз к нему попасть. При размещении заказа будем требовать другого куратора)


    С «Диффузором» оказалось проще иметь дело – магнитопроводы сделаны с заказанной точностью и в разумные сроки, несмотря на маленький объем заказа, за что им спасибо.




    Итак, зачем нужны все эти железки?
    Я уже писал в другом разделе, что мозг сверлит мысль о пуске ленточников в серию (мелкую). Сейчас можно говорить о том, что эта идея на стадии осуществления. Для начала, после того, как определимся с конструкцией, будет сделано штук 50-100 динамиков. Части комплектующих хватит и на тысячу штук , но магнитов планируем заказать пока всего сотню, а может и меньше - еще открыт вопрос, какой разброс будет с индукцией магнитов, культурой поставки и т.д. Сейчас впечатления не очень хорошие, но окончательное мнение будет сформировано после испытания тех образцов, которые нам прислали – все-таки немаленькое предприятие, и с ним работают.


    Дальше хочу посоветоваться с уважаемыми коллегами на тему идеологии и планов. Пока выскажусь сам и с удовольствием прочитаю все замечания.


    Для начала – постулат, который созрел (наболел) после собственных DIYерских опытов – Первый проданный динамик и все остальные с таким же названием, как бы много или мало их не было, должны быть совершенно одинаковы – как внешне, так и по параметрам. Параметры и внешность, по определению, должны быть на уровне. Если же нестерпимо захотелось что-то серьезно улучшить – называем иначе и открываем новую линейку. Посему обкатку и отладку первых образцов будем вести всеми возможными способами со всем прогрессивным человечеством.
    Пугает, что даже монстры динамикостроения иногда, хотя и редко, отступают от этого принципа. Возможно, у них имеются на то объективные причины, возможно, специфика работы большого предприятия предполагает наличие каких либо косяков при отправке образцов в серию. Учитывая тот факт, что конструкция ленточника, в принципе, подразумевает отсутствие серьезных препятствий в повторяемости параметров (практическое наблюдение), вполне оправданы надежды на то, что удастся избежать ухода параметров в серии. Окончательные гарантии по разбросу приведу позже. Пока об этом рано говорить, несмотря на оптимистические прогнозы.


    По крайней мере, если объективные обстоятельства вынудят менять даташит (например, прекратится выпуск магнитов с нужными данными, хотя это и малореально), об этом стоит говорить заранее и предупреждать перед продажей, а не после.


    Далее – небольшой экскурс по задуманному.


    Чувствительность пищика планируется на уровне 93-95 дБ/Вт, в зависимости от окончательного выбора толщины ленты. Если делать сопротивление не 8, а 6 Ом, то чутье при 2,83 В будет на 1,2 дБ больше – 94,2 - 96, дБ (цифры, в любом случае, ориентировочные). Паспортная мощность будет 7-10 Вт, более точно можно будет сказать после проведения стандартных испытаний.


    Немного о внешнем виде.


    Диаметр фланца, расположение и диаметр отверстий во фланце для крепления динамика, планируется сделать полностью идентичным пищикам SEAS с диаметром фланца 104 мм.
    Сам фланец планируем делать плоским из алюминия толщиной 3 мм (кстати, есть планы на установку фланца с волноводом – но это отдельная история). Фланец будет черного цвета.


    Сейчас определяемся с сеткой, защищающей ленту. На данный момент склонились к сетке из нержавеющей проволоки толщиной 0,25-0,4 мм, с квадратной ячейкой размером 1-1,5 мм. Там получается неплохое «живое сечение» на уровне 60-65%. Думали о латунной сетке. Но с ней работают только под заказ, да и со стойкостью к коррозии у нее дела обстоят хуже, чем у нержавейки.


    Пока все.
    Что касается магнитопровода, ленты и остальных деталей конструкции, то многое еще может измениться. По ходу экспериментов буду сюда писать, что получается.


    Сейчас идет подготовка сайта. Но даже после его создания не уверен, что там будет все также подробно расписано, как здесь.

    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 19.07.2016 в 11:21.

  2. #861
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,450

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Рассчитал 25АС-126.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25АС-126  M.jpg 
Просмотров:	612 
Размер:	297.0 Кб 
ID:	308517 RT850 RS52AN RS225P-4

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPL .png 
Просмотров:	623 
Размер:	98.9 Кб 
ID:	308519 АЧХ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DN .png 
Просмотров:	395 
Размер:	122.4 Кб 
ID:	308518 ДН из за панелей, ужасная.
    Надо сидеть по середине, с точностью до сантиметра.

    Модернизации, в оригинальном внешнем виде, не подлежит.
    Для этого и нужны файлы измерений.

  3. #862
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Рассчитал 25АС-126.
    Да, как-то забыл про это. Текстовые файлики для RT850
    Вложения Вложения

  4. #863
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,450

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Текстовые файлики для RT850
    Спасибо!
    Несколько отличаются от предыдущих. Но это не страшно.
    Кроме создания хороших продуктов, необходимо заботиться и о их применении.
    Вот хороший пример.
    Удачи.

  5. #864
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Несколько отличаются от предыдущих. Но это не страшно.
    По идее фильтры получаются простые для обоих динамиков. Этот момент учитывался в разработке и 850-го и 145-го.



    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Кроме создания хороших продуктов, необходимо заботиться и о их применении.
    Ну мы стараемся, по мере сил.
    Пока на даташиты жалоб не было. Файлы для моделирования за все время спрашивали два раза
    На эти файлы у меня следующий взгляд. И этот опыт, нужно сказать, сильно отличается от изначальных представлений.


    Есть два подхода в построении акустики.
    1. Любительский
    2. Профессиональный.

    В первом случае:

    Часть людей повторяет готовые конструкции, а другая:

    - В 60-80 процентов - настройка акустики сводится к подбору емкости на твитер.
    - В 10-30% производятся расчеты фильтров либо использование готовых кроссоверов (пассивных или активных).
    - 1-10 % используют софт для моделирования. Здесь было два случая необходимости в текстовых файлов с АЧХ и импедансом. В одном случае они понадобились, пока твитеры были в пути. Второй - Ваш
    Нужно учесть, что файлы даташита пишутся при измерениях динамиков в щите 600*800 мм. При установке динамиков в переднюю панель АС АЧХ меняется. Ее нужно снимать заново, чтобы получить корректные данные для моделирования.

    Во втором случае:
    Требования к постоянству характеристик не обсуждаются - это и так понятно.
    Вопросы сводятся к срокам поставки, скидкам. В редких случаях бывают пожелания по форме фланца и изменению импеданса.
    Динамики всегда берутся сначала на пробу, там и выясняется вся правда, и измеряются все нужные характеристики.




    Есть еще важный момент в этих файлах.

    Производитель несет ответственность за предоставляемую информацию. И если что-то пойдет не так, будут вопросы.
    "Я моделировал по вашим файлам, а получилась ерунда".
    И чтобы таких вопросов не было, в будущем не планируется предоставление файлов для моделирования.
    Да, я понимаю, что их можно выложить и предупредить о правилах применения и так далее. Но в связи с отсутствием более менее серьезной востребованности этих файлов, нам проще воздержаться от их публикации. Пусть их кто-нибудь самостоятельно выложит

    Избыток информации в даташите бывает не только полезен, но и вреден. Это затрудняет читаемость документа и может создать впечатление "зачем столько лишнего?". Люди разные - кому-то нравится читать длинные таблицы с параметрами, а кого-то это раздражает.
    Мы стараемся выкладывать ту информацию, которая необходима и достаточна для проектирования АС и фильтра.

    Например, я не понимаю, зачем нужно в даташите на твитер указывать параметр (Cms)?
    В этом была бы необходимость, если у кого-то возникло желание перекроить геометрию задней камеры.
    Но, во-первых, это не так-то просто сделать. Во-вторых - это не поощряется. Если это необходимо для моделирования рупора для твитера, то для специалиста, владеющего акустикой нет проблем рассчитать этот параметр для использования в Хорнреспе, или вообще вычислить его методом подбора. А поощрение действия неспециалиста порой может оказаться очень хлопотным занятием.
    Если бы речь шла о НЧ и СЧ динамиках, что даташит был бы чуть побольше, поскольку моделирование акустического оформления для них - неотъемлемая часть проектирования АС.

    Я не против дополнить информацией даташит. Но для этого нужны веские основания. Просто так увеличивать объем даташита я считаю нецелесообразным. Примером даташитов для меня является опыт скандинавов и немцев.



    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 25.12.2017 в 11:23.

  6. #865
    Частый гость Аватар для tsynik
    Регистрация
    10.08.2017
    Адрес
    outerspace
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Нужно учесть, что файлы даташита пишутся при измерениях динамиков в щите 600*800 мм.
    Сталкивался с применением IEC 268-5 baffle для СЧ/ВЧ. Это щит 135x165 см
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IEC.jpg 
Просмотров:	413 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	308618

  7. #866
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от tsynik Посмотреть сообщение
    Сталкивался с применением IEC 268-5 baffle для СЧ/ВЧ. Это щит 135x165 см
    Да, это минимальный размер щита по стандарту AES2-1984 (r2003)

    SEAS, к примеру, на этот счет сильно не комплексует:
    The frequency responses above show measured free fi eld sound pressure in 0, 30, and 60 degrees, mounted in a 0.6m by 0.8m baffl e. Input 2.83 VRMS, microphone distance 0.5m, normalized to SPL 1m. The impedance is measured without baffl e using a 2V sine signal.

    Мы тоже решили не комплексовать
    Шутки шутками, но такой размер щита очень мало искажает АЧХ твитеров.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	600_800.PNG 
Просмотров:	248 
Размер:	19.9 Кб 
ID:	308620  

  8. #867
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,450

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Ее нужно снимать заново, чтобы получить корректные данные для моделирования
    Естественно.
    Вопрос в предварительном выборе.
    Программа, знающая условия измерения, "разогнёт" графики в измерительных щитах и "согнёт" на моделируемый бафл.
    Очень много параметров будущей АС видно, и можно с бОльшей уверенностью браться за VISA.
    Через год пребывания на форуме, решил, что путь "купил-запилил-не понравилось", это путь самурая.
    Даже не представляю, как люди без предварительного моделирования делают.

    Из 3-х реализованных проектов небыло радикальных различий в моделировании и в реале.
    Это только вопрос лени.

    Кстати, мой подход называется цифровизация экономики или Индустрия 4.0
    Последний раз редактировалось Vinni; 25.12.2017 в 12:23.

  9. #868
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Через год пребывания на форуме, решил, что путь "купил-запилил-не понравилось", это путь самурая.
    Я могу лишь сказать, что плохо представляю, каким должен быть СЧ, чтобы его было сложно подружить по АЧХ с RT850 или GRT-145?
    У 850-го АЧХ вообще в линейку. У 145-го небольшой наклон без проблем компенсируется сдвигом частоты ФВЧ вниз для достижения нужного акустического среза.
    Возможно, для динамиков с менее ровной АЧХ были бы проблемы "срастется или не срастется?", а в наших я таких проблем не вижу. Они изначально разрабатывались для возможности использования с простыми фильтрами. И для принятия решения по таким динамиками как раз важнее вопрос "подойдет звук или не подойдет?". А моделирование в этом вопросе - ненадежный помощник.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 25.12.2017 в 14:35.

  10. #869
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Возможно, для динамиков с менее ровной АЧХ были бы проблемы "срастется или не срастется?", а в наших я таких проблем не вижу. Они изначально разрабатывались для возможности использования с простыми фильтрами. И для принятия решения по таким динамиками как раз важнее вопрос "подойдет звук или не подойдет?". А моделирование в этом вопросе - ненадежный помощник.
    Поддержу Дмитрия. По опыту с моей Serenata могу сказать, что вопрос стыковки по АЧХ не стоит на первом плане. Мне несколько раз приходилось пересводить АС под другие ВЧ головки, т.к. звучание практически "идеального по АЧХ" РТ850 просто не нравилось заказчику и он не смог привыкнуть к подаче ВЧ лентой.
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  11. #870
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,450

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Поддержу Дмитрия
    Покажите мне пальцем, где я хоть слово про АЧХ писанул?

    Выше в примере моделирования, я его "зарубил" проект по ДН.
    А вот то, о чём про этот проект не писал.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	max SPL.png 
Просмотров:	378 
Размер:	122.6 Кб 
ID:	308625 Максимально неискажённая громкость АС
    Видно, что 850-й спелся с RS52AN идеально.
    А вот 8" на НЧ маловато. На записях с большим динамическим диапазоном АС будет ярчить.
    И т.д.

    А что АЧХ ровная, так это не могЁм, а мОгем.

  12. #871
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    А вот 8" на НЧ маловато. На записях с большим динамическим диапазоном АС будет ярчить.
    Этот вывод сам по себе не бесспорный.
    Честно говоря, я первый раз встречаю утверждение, что для достижения равномерного звука предельно допустимые давления у динамиков должны быть одинаковые. И, кстати, для этого критерия предварительное моделирование в симуляторе не является обязательным, на мой взгляд. Для этого достаточно оценить чувствительность, максимальную мощность и смещение.

    Это уже пошли такие тонкости, которые у каждого разработчика свои. И признаюсь, чего я только не слышал на эту тему. Но придерживаюсь нейтралитета.

    Опыт у каждого свой.

    У тех же Монтан стоят два вуфера по 18" и на ВЧ 1" Морель. И ничего - стоят и даже вполне себе хорошо играют.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 25.12.2017 в 14:40.

  13. #872
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,450

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    предельно допустимые давления у динамиков должны быть одинаковые
    АЧХ на любой допустимой громкости, должно быть ровное.
    subsonic пишет например, как о равномерно распределённой по частоте мощности.
    Крылов снимает семейство SPL на предельных громкостях, и где динамик начинает кричать, делает просадку АЧХ.
    Только при таком условии фортиссимо не будет раздражать.
    Вообще этот вопрос мусировался на веге давно.

    Правый график, напряжение при этой громкости на кроссовере.
    Программа показывает 16 Vrms на 35W, выше 4 кГц.
    Т.к. у вас, по графику напряжение не определено выше 4 кГц, то я так и не понял, сгорит если случайно громкость вывернуть, или просто ленточку покоробит?

  14. #873
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    АЧХ на любой допустимой громкости, должно быть ровное.
    subsonic пишет например, как о равномерно распределённой по частоте мощности.
    Крылов снимает семейство SPL на предельных громкостях, и где динамик начинает кричать, делает просадку АЧХ.
    Только при таком условии фортиссимо не будет раздражать.
    Вообще этот вопрос мусировался на веге давно.
    Еще раз повторюсь - я не против


    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Программа показывает 16 Vrms на 35W, выше 4 кГц.
    Я не вижу схемы кроссовера, поэтому сложно угадать, что именно показывает программа.
    Ясное дело, что 16В*16В/7Ом~35Вт.
    Судя по графику, она показывает максимальное напряжение на клеммах акустики, в зависимости от частоты.

    Но это очень и очень упрощенный подход для расчета ВЧ звена. Нагрузка на твитер и на вуфер очень различная.
    Например, если на НЧ частота среза 500 Гц, то нагрузка на вуфер идет с пикфактором 6 дБ от значения RMS (для поп-рока).
    В этом же треке с разделом 4 кГц пик-фактор на твитер будет 18 дБ.

    При этом, если мощность на НЧ принять за 100%, то на твитере будет менее 10% при условии одинаковой чувствительности.
    Если же чутье твитера на 6 дБ выше, чем у НЧ, то на твитере будет 2,5% от мощности НЧ. Но это вовсе не означает, что трехполоска с RT850 должна быть обязательно укомплектована вуфером мощностью 400 Вт при чутье 87-88 дБ на Вт.
    Поэтому мне ваш подход не совсем понятен. Корректировка АЧХ под максимальный SPL даст искажения тонального баланса на малой и средней громкости. Я бы вполне был согласен, что эта методика нужна для расчета концертной аппаратуры, где учитывается даже нагрев катушек при номинальной мощности, но для домашней акустики - это уже вопрос вкусовых предпочтений. Настаивать не буду.

    Если уж и брать при расчете АС вашу методику за основу, то нужно исходить не из предельных мощностей, а неких значений напряжения, при которых коэффициент гармоник равен, например 5 %.
    Но кто же выложит для своих продуктов такие графики, чтобы от них отталкиваться? Да и к тому же, эти значения в каждом динамике зависят от частоты. Поэтому я не знаю, чем могу вам помочь в расчетах по этой методике.


    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Т.к. у вас, по графику напряжение не определено выше 4 кГц
    Этот график определяет напряжение на низких частотах, где твитер можно повредить сигналом меньшей мощности, по сравнению с предельно допустимой.
    Он так и называется - максимально допустимое напряжение на низких частотах. Фактически, это зона, где динамик можно убить механически.
    Начиная с 3 кГц и выше действует ограничение по тепловой мощности. На этих частотах динамик уже убивается перегревом. Динамик тестировался розовым шумом с ограничением спектра от 3 кГц и пик-фактором 12 дБ.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 25.12.2017 в 15:35.

  15. #874
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,450

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Этот график определяет напряжение на низких частотах,
    Ок Дмитрий. Спасибо!
    Более точно я считаю в другой программе, где можно посчитать любой параметр на любом элементе схемы.
    Мне главное принцип было понять.

  16. #875
    Новичок Аватар для pl___
    Регистрация
    28.02.2016
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Искал на просторах в ветке и на официальном ru-сайте frd и zma файлы для симуляций, но в последний момент нашёл их только на американской версии сайта, что странно http://www.viawaveusa.com/rt-850.html
    спасибо в любом случае!

  17. #876
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Мне несколько раз приходилось пересводить АС под другие ВЧ головки, т.к. звучание практически "идеального по АЧХ" РТ850 просто не нравилось заказчику и он не смог привыкнуть к подаче ВЧ лентой.
    а как описывали люди свои ощущения, на что жаловались, что хвалили?
    Ясное мышления требует мужества, а не интеллекта.

  18. #877
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от pl___ Посмотреть сообщение
    Искал на просторах в ветке и на официальном ru-сайте frd и zma файлы для симуляций, но в последний момент нашёл их только на американской версии сайта, что странно http://www.viawaveusa.com/rt-850.html
    спасибо в любом случае!
    Напишите автору Дмитрию.

  19. #878
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    а как описывали люди свои ощущения, на что жаловались, что хвалили?
    Лучше спросить их об этом. Можно у Лепехина, он один их них
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  20. #879
    Новичок Аватар для pl___
    Регистрация
    28.02.2016
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Лучше спросить их об этом. Можно у Лепехина, он один их них
    думаю, многим тут было бы тоже интересно услышать об этих ощущениях

  21. #880
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    +1

Страница 44 из 50 Первая ... 344243444546 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •