Страница 24 из 50 Первая ... 14222324252634 ... Последняя
Показано с 461 по 480 из 996

Тема: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Ленточные ВЧ динамики VIAVAWE

    Отредактировано 16 ноября 2014 года


    Первая серийная модель RT850 (даташитRT850.pdf )

    Номинальное сопротивление (Ом) 7
    Сопротивление постоянному току (Ом) 0,06
    Резонанс задней камеры (Гц) 1500
    Чувствительность (2,83В/1м) 93 дБ
    Частотный диапазон по уровню -3дБ (кГц) 1,2 - 80
    Рабочий диапазон (кГц) 3 - 30
    Размер ленты (ширина х длина, мм) 8 х 50
    Площадь ленты (см2) 4
    Толщина ленты (мм) 0,007
    Масса ленты (г) 0,008
    Ширина магнитного зазора (мм) 9
    Высота магнитного зазора (мм) 4
    Индукция в зазоре (Тл) 0,6
    Максимальная мощность (Вт) 12
    Пиковая мощность (Вт) 35
    Масса твитера 800 г
    Материал волновода Алюминий
    Магниты NdFeB
    Лента Алюминий
    Магнитопровод Сталь
    Боковины (держатели ленты) Алюминий
    Заполнение камеры Натуральный войлок


    Рекомендуемая частота кроссовера - 3 кГц (по уровню -6 дБ) с порядком фильтра не ниже 2-го.

    АЧХ 1 - 0, 30, 60 градусов в горизонте. 2 - 0, 30, 60 градусов по вертикали. 3 - до 80 кГц, 0, 15, 30 градусов в горизонте

    1 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR H 0 30 60.PNG 
Просмотров:	2032 
Размер:	37.0 Кб 
ID:	247485 2 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR V 0 30 60 wihte.PNG 
Просмотров:	1524 
Размер:	39.8 Кб 
ID:	247488 3 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00 15 30 до 80кГц.PNG 
Просмотров:	2250 
Размер:	42.4 Кб 
ID:	247487

    Импеданс в диапазоне 20 Гц - 80 кГц

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Imp 80 кГц.PNG 
Просмотров:	1524 
Размер:	41.2 Кб 
ID:	247489

    График максимально допустимого напряжения RMS на динамике на НЧ, в зависимости от частоты. Превышать эти значения нельзя - можно растянуть ленту.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	допустимые уровни синуса Vrms.PNG 
Просмотров:	1604 
Размер:	42.6 Кб 
ID:	247496


    RT850
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас.jpg 
Просмотров:	2395 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	247490 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас-сверху-сбоку белый полный размер.jpg 
Просмотров:	1750 
Размер:	983.6 Кб 
ID:	247491 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас-сверху белый полный размер.JPG 
Просмотров:	1507 
Размер:	1,002.9 Кб 
ID:	247494 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сбоку белый полный размер.jpg 
Просмотров:	1522 
Размер:	770.2 Кб 
ID:	247492 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Тыл.jpg 
Просмотров:	1414 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	247493 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	верх.jpg 
Просмотров:	1272 
Размер:	835.9 Кб 
ID:	247495

    Размеры и форма выреза в панели.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фасад.png 
Просмотров:	1366 
Размер:	100.8 Кб 
ID:	259927 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тыл.png 
Просмотров:	1248 
Размер:	79.2 Кб 
ID:	259928 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка вид сбоку.png 
Просмотров:	1493 
Размер:	48.3 Кб 
ID:	247498 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вырез в панели п&#.PNG 
Просмотров:	1276 
Размер:	40.2 Кб 
ID:	253685

    Отзывы

    http://techtalk.parts-express.com/sh...d-build-thread
    еще одна АС
    http://techtalk.parts-express.com/sh...28pic-heavy%29
    АС Константина Мусатова
    http://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=382
    АС с RT850
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2092340

    Фото внутренностей RT850 в этом сообщении
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11715&page=21&p=1961383&viewfull=1#post1961383
    Разброс АЧХ для десяти динамиков
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2070135
    Картинки искажений для уровней 84, 90, 96, 102 дБ
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2190099


    Часто задаваемые вопросы:

    О винтах крепления волновода
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2070135

    О форме волновода:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2231117

    Под спойлером первое сообщение темы

    Скрытый текст

    Коллеги, ну наконец-то можно сказать, что дело тронулось.


    Хотелось открыть этот топик значительно раньше, но затянулась история с магнитами. Наш заказ из 12 магнитов отправили через полтора месяца после оплаты заказа в середине декабря (на предприятии пускали новую линию по производству магнитов + Новый год). Еще полтора месяца шла посылка. Основной сюрприз нас ждал сегодня после вскрытия посылки – удивительный менеджер, курирующий заказ, и удивляющий нас постоянно, забыл, что мы заказывали никелировку. Поэтому на фотке (магниты слева, остальные детали справа - там же разные формы магнитопроводов - они еще будут меняться) магниты выглядят мрачно и тускло. Ну да фиг с ними – они нужны только для отработки образца пищика, который в серийном виде будет выглядеть более парадно. (Но этого удивительного парня я теперь панически боюсь – не дай Бог еще раз к нему попасть. При размещении заказа будем требовать другого куратора)


    С «Диффузором» оказалось проще иметь дело – магнитопроводы сделаны с заказанной точностью и в разумные сроки, несмотря на маленький объем заказа, за что им спасибо.




    Итак, зачем нужны все эти железки?
    Я уже писал в другом разделе, что мозг сверлит мысль о пуске ленточников в серию (мелкую). Сейчас можно говорить о том, что эта идея на стадии осуществления. Для начала, после того, как определимся с конструкцией, будет сделано штук 50-100 динамиков. Части комплектующих хватит и на тысячу штук , но магнитов планируем заказать пока всего сотню, а может и меньше - еще открыт вопрос, какой разброс будет с индукцией магнитов, культурой поставки и т.д. Сейчас впечатления не очень хорошие, но окончательное мнение будет сформировано после испытания тех образцов, которые нам прислали – все-таки немаленькое предприятие, и с ним работают.


    Дальше хочу посоветоваться с уважаемыми коллегами на тему идеологии и планов. Пока выскажусь сам и с удовольствием прочитаю все замечания.


    Для начала – постулат, который созрел (наболел) после собственных DIYерских опытов – Первый проданный динамик и все остальные с таким же названием, как бы много или мало их не было, должны быть совершенно одинаковы – как внешне, так и по параметрам. Параметры и внешность, по определению, должны быть на уровне. Если же нестерпимо захотелось что-то серьезно улучшить – называем иначе и открываем новую линейку. Посему обкатку и отладку первых образцов будем вести всеми возможными способами со всем прогрессивным человечеством.
    Пугает, что даже монстры динамикостроения иногда, хотя и редко, отступают от этого принципа. Возможно, у них имеются на то объективные причины, возможно, специфика работы большого предприятия предполагает наличие каких либо косяков при отправке образцов в серию. Учитывая тот факт, что конструкция ленточника, в принципе, подразумевает отсутствие серьезных препятствий в повторяемости параметров (практическое наблюдение), вполне оправданы надежды на то, что удастся избежать ухода параметров в серии. Окончательные гарантии по разбросу приведу позже. Пока об этом рано говорить, несмотря на оптимистические прогнозы.


    По крайней мере, если объективные обстоятельства вынудят менять даташит (например, прекратится выпуск магнитов с нужными данными, хотя это и малореально), об этом стоит говорить заранее и предупреждать перед продажей, а не после.


    Далее – небольшой экскурс по задуманному.


    Чувствительность пищика планируется на уровне 93-95 дБ/Вт, в зависимости от окончательного выбора толщины ленты. Если делать сопротивление не 8, а 6 Ом, то чутье при 2,83 В будет на 1,2 дБ больше – 94,2 - 96, дБ (цифры, в любом случае, ориентировочные). Паспортная мощность будет 7-10 Вт, более точно можно будет сказать после проведения стандартных испытаний.


    Немного о внешнем виде.


    Диаметр фланца, расположение и диаметр отверстий во фланце для крепления динамика, планируется сделать полностью идентичным пищикам SEAS с диаметром фланца 104 мм.
    Сам фланец планируем делать плоским из алюминия толщиной 3 мм (кстати, есть планы на установку фланца с волноводом – но это отдельная история). Фланец будет черного цвета.


    Сейчас определяемся с сеткой, защищающей ленту. На данный момент склонились к сетке из нержавеющей проволоки толщиной 0,25-0,4 мм, с квадратной ячейкой размером 1-1,5 мм. Там получается неплохое «живое сечение» на уровне 60-65%. Думали о латунной сетке. Но с ней работают только под заказ, да и со стойкостью к коррозии у нее дела обстоят хуже, чем у нержавейки.


    Пока все.
    Что касается магнитопровода, ленты и остальных деталей конструкции, то многое еще может измениться. По ходу экспериментов буду сюда писать, что получается.


    Сейчас идет подготовка сайта. Но даже после его создания не уверен, что там будет все также подробно расписано, как здесь.

    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 19.07.2016 в 11:21.

  2. #461
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    905

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики VIAVAWE

    Malinovsky D, можно попросить дополнить Ваш профиль ссылкой на сайт -?
    Александр

  3. #462
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики VIAVAWE

    a_lumnus, да, конечно.

    Добавил.
    viawave.ru
    Это заглушка. Сайтом ее называть рановато.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 17.11.2014 в 12:53.

  4. #463
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,128

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Огласите пожалуйста ценник на это чудо.

  5. #464
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    53
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    ... Всё из опыта: кого "подсаживал" на СЧ-купольники, на конусные уже не возвращались. В редких случаях меняли купольное СЧ звено на купольное же, но более "продвинутое". Такие вот пироги...
    Ну, можете и меня записать в "подсевших" , поскольку перепробовав всякого разного, на данный момент вернулся к СЧ-купольникам и строю на них трёхполоски для себя.

    Offтопик:

    Просто стараюсь сохранять объективность, несмотря на личные пристрастия.


    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    ...Звук идёт разной длины путями к уху от разнесённых в пространстве ВЧ и СЧ головок. Разность этих путей зависит не только от положения излучающих акустических центров головок на передней панели АС, но и от положения головы слушателя. У слушателя чуть повыше ростом длина пути от "углублённой" в рупор ВЧ мембраны и от выдвинутого вперёд СЧ-купола вполне может быть одинаковой.
    Теоретически правильно, но в данном случае - за гранью реальности, ибо если не наклонять "морду" такой АС, то голова слушателя должна будет оказаться уж слишком высоко...

    Опять же, помимо наклона морды, есть и другие методы компенсации последствий неудачного расположения акустических центров, просто адекватный подход к конструированию АС не предполагает пути "сознательного создания проблем для последующего героического их преодоления" ... (ну, по крайней мере, это не единственный путь ). Касательно данного случая, это означает, что совсем не обязательно зацикливаться на применении купольного СЧ излучателя, т.к. это сулит дополнительные мероприятия по компенсации значительного разноса акустических центров, когда как с конусным СЧ-динамиком разнос окажется незначительным и легко компенсируется даже с пассивными фильтрами.
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  6. #465
    Старый знакомый Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Как бы чуть-чуть не совсем так, коллега. Конусник-СЧ, как правило, больше диаметром купольника. (4ГД-6 не в счёт)))). Стало быть, акустические оси в случае сшивки с конусным СЧ более удалены. "Неодимовые" купольники таки меньше по габаритам. Есть "акустически" совсем больной знакомый, увешавший своё авто, кроме прочего, двумя парами купольных СЧ и... ленточных ВЧ.
    За бугром очень любят конструктивно "выедать" сегмент корпуса ВЧ головки, для максимального сближения её оси с осью НЧ/СЧ звена.
    Насколько знаю, с ленточниками такой "экзекуции" не делают.

    Кстати, насчёт наклонять "морду лица" акустики. Ничто не мешает добавить эту функцию, снабдив АС регулируемыми шипами, или чем-нибудь подобным. Лишь бы на счастливого обладателя не опрокинулась.

    Off. Купольные и сотовые СЧ головы делаю исключительно для ближайшего окружения с заведомо "правильными" ушами. Все они морочные, трудо-затрато-ёмкие, потому как с центрирующей шайбой.

  7. #466
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    53
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Как бы чуть-чуть не совсем так, коллега. Конусник-СЧ, как правило, больше диаметром купольника. (4ГД-6 не в счёт)))). Стало быть, акустические оси в случае сшивки с конусным СЧ более удалены...
    Но ведь суть дела, как бы чуть-чуть не в этом . Для фазового согласования важнее всего свести к минимуму разницу расстояний между акустическими центрами излучателей и предполагаемой точкой прослушивания (любой из множества), а расстояние между излучателями (осями, если хотите) тут как бы и ни при чём (хоть и её желательно уменьшать тоже).

    Помимо прочего, у легендарного купольника D75 (бывшая Vifa, ныне ScanSpeak, суть неизменна) диаметр фланца 152 мм, коим он, как бык овцу, покроет традиционные СЧ-динамики от 5 дюймов и меньше.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    ... За бугром очень любят конструктивно "выедать" сегмент корпуса ВЧ головки, для максимального сближения её оси с осью НЧ/СЧ звена...
    В масштабах "за бугром" - это крайне маргинальный пример. Но если за примерами так далеко не ходить, более прозаический вариант "сближения" прямо на этом форуме долгое время рулил в одной легендарной двухполоске

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    ...Кстати, насчёт наклонять "морду лица" акустики. Ничто не мешает добавить эту функцию, снабдив АС регулируемыми шипами, или чем-нибудь подобным. Лишь бы на счастливого обладателя не опрокинулась...
    Кстати, наклон - весьма дешёвое дилетантское решение, ибо в основную зону прослушивания попадают внеосевые. Более-менее пристойная альтернатива - делать излом "морды", чтобы пищалка оставалась нацеленной на слушателя (при этом, опять же, рождаются компромиссы).
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  8. #467
    Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE


    Offтопик:
    Svjatoslav_, https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1912504 пост 604 - скрытый текст. Да и какие ваши годы...всякое бывает, на 6.5" СЧ подсядите

  9. #468
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Svjatoslav Посмотреть сообщение
    Звук идёт разной длины путями к уху от разнесённых в пространстве ВЧ и СЧ головок.
    Не замечали, что в фазолинейной акустике "золотой эры" Динамики находятся со смещением?
    В коаксиальных Гудмансах - тоже ВЧ сильно сдвинут назад.
    Причина в том, что за счет меньшей инерции ВЧ динамики "быстрее" более низкочастотных. Самые быстрые - ленточники, ИЗО и Хейлы - там, где сила приложена непосредственно к мембране. дальше - купольники и сотовые, дальше - конусники. Причина - механическая задержка распространения волны в материале динамика.
    Купольники как правило, лучше отыгрывают верхнюю середину, но "сдуваются" на нижней. Тётки лучше поют на купольниках, мужики - на конусниках .
    Минусы купольников:
    - в высокой резонансной, которую или надо давить режектором или "отступать" на пару октав
    - сложности с применением фильтров 1го порядка (по тем-же причинам), высокого порядка - менее приятны на слух
    - стык с МБ получается посреди голосового диапазона.
    - с купольным СЧ 3х-полоску в полный диапазон не сделать. Или НЧ должен быть сильно широкополосен.

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    альтернатива - делать излом "морды", чтобы пищалка оставалась нацеленной на слушателя (при этом, опять же, рождаются компромиссы).
    По собственному опыту, СЧ/ВЧ лучше слушать вообще отраженными, т.е. чтобы напрямую в уши не попадали. Это также решает проблему акустических центров
    "Лучше промолчать и показаться дураком, чем раскрыть рот и развеять все сомнения" Марк Твен.

  10. #469
    Старый знакомый Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Но ведь суть дела, как бы чуть-чуть не в этом . Для фазового согласования важнее всего свести к минимуму разницу расстояний между акустическими центрами излучателей и предполагаемой точкой прослушивания (любой из множества), а расстояние между излучателями (осями, если хотите) тут как бы и ни при чём (хоть и её желательно уменьшать тоже).
    В этом вопросе буду стоять насмерть. ))))
    Проверим-ка функцию на экстремумы.
    Частота 5 кГц, длина волны 6,9 см. Два излучателя. Сведя расстояние между акустическими центрами (АЦ), или осями (при согласовании фазы), разнесённых излучателей к нулю, получим полное фазовое согласование (в зоне совместной работы) в любой точке прослушивания. (При прочих равных условиях.)
    Разнесём АЦ на метр по вертикали, сдвинув головки по глубине АС, получим согласование по фазе на одинаковом расстоянии от них, пусть это будет 3,00 м на высоте 1,20 м от пола. Сидим расслабившись, "утонув" в кресле. Сместимся строго по горизонтали влево на метр, в той же позе. Фазовое согласование полностью сохраняется. Сядем чуть более строго, поднимем голову сантиметров на 10. Путь к уху от АЦ верхней головки уменьшился до 2,99 м, от АЦ нижней - удлинился, стал 3,03 м. Разность расстояний - 4 см. Ухо слушателя при этом движении лихо "проскочило" разность фаз в половину длины волны.

    Очень надеюсь, автор замечательной современной ленточной головки RT850 найдёт время, возможности, и уточнит значение частоты, при которой у неё удваивается минимальное значение импеданса.
    В зоне роста Z "автоматически" идёт поворот фазы за счёт "внутреннего" фильтра - индуктивности динамика в совокупности с активным сопротивлением. У ленточных и некоторых других высококачественных ВЧ головок эти частоты (F2z) находятся далеко за пределами звукового диапазона, приближая импеданс к чисто резистивному.
    Собрал, и собираю пакет значений Z самых разных головок, от винтажных до современных, от широкополосных до ВЧ и капсюлей наушников. В полосе от Zmin до 200 кГц.

  11. #470
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Вот интересно, какой будет диаграмма совместной работы на тех-же 5кГц при минимуме расстояния?
    Есть что-то наглядное?
    "Лучше промолчать и показаться дураком, чем раскрыть рот и развеять все сомнения" Марк Твен.

  12. #471
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Bobby_ii Посмотреть сообщение
    Есть что-то наглядное?
    Проще простого
    Длина проекции 4м, высота 2,6м. Прямой равный сигнал 5кГц от двух точечных излучателей, с расстоянием между центрами по вертикали:
    _50мм 100мм
    150мм 200мм
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	267 
Размер:	109.2 Кб 
ID:	222697  
    Последний раз редактировалось Ka4aN; 18.11.2014 в 19:31.

  13. #472
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE


    Offтопик:
    CCD 50 мм при диаметре твитера ~100 мм достаточно абстрактно))

  14. #473
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,450

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Malinovsky D,

    Очень хорошая вещь получилась - нестыдная.
    Это я как производственник производственнику.

    Мои пожелания такие:

    a) Подробный Манул. График искажений надо на разных напряжениях.
    б) Файл сплошной 3D модели без внутренних подробностей. Многие САПР такие создают в Save As.
    в) Файлы с измерениями. АЧХ со своей фазой и импеданс со своей фазой измеренные по DIN

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	708 
Размер:	840.2 Кб 
ID:	222698DIN перегородка 135 см х 165 см

    Здесь Wavecor пример. Есть все файлы измерений и в мануале указаны условия измерения - бесконечный экран.
    Некоторые программы умеют пересчитывать эти измерения для проектируемой АС. Например BoxSim.

    Товарный знак и торговая марка козырные, одобрям.
    Последний раз редактировалось Vinni; 19.11.2014 в 06:38. Причина: Ашыпка

  15. #474
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Vinni, спасибо за рекомендации.
    Соглашусь - все предложенное постараемся сделать.

  16. #475
    Старый знакомый Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Присоединяюсь к пожеланиям. Но если АЧХ простирается до 80, измерена до 100 кГц, то хотелось бы и график Z, фазы, измеренные до этой частоты.
    И неплохо бы знать точку, где Z=2х6,7=13,4 Ом.
    Буду знать, сошлюсь на эти данные в статье.
    Лишняя реклама хорошему товару не будет лишней. ))))

  17. #476
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    53
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    В этом вопросе буду стоять насмерть. )))) ...
    Svjatoslav, Вы меня запутали, в каком конкретно вопросе ожидаете принять героическую смерть?

    у нас дискуссия началась с Вашего утверждения:
    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    ... И никаких конусных СЧ! ))))) ...
    я понял (поправьте, если не так) это применительно к обсуждаемым пищалкам. Что счёл необоснованным экстремизмом.

    Вы, собственно, этот "бастион" собираетесь защищать? Или переместились на более удобные позиции?

    ЗЫ. Фазовое согласование излучателей/полос акустических систем не нуждается в демагогическом теоретизировании, ибо всё давным-давно изучено и изложено в соответствующей литературе. Дабы не сползать в оффтоп, на конкретном примере обсуждаемых тут пищалок (коих имел удовольствие приобрести) и 6,5-дюймового НЧ/СЧ-динамика Seas H1571-08, готов продемонстрировать результаты фазового согласования двух полос с пассивной фильтрацией.
    На первом графике АЧХ(красным) и ФЧХ(зелёным) отдельно каждой из полос, на втором - акустическая сумма, лишающая практического смысла все Ваши искусные измышления. На слух, там тоже всё великолепно сшилось (как ни перемещай голову), что, увы, к делу не пришьёшь.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PHASE MATCH.JPG 
Просмотров:	383 
Размер:	177.1 Кб 
ID:	222735 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Final_SPL.JPG 
Просмотров:	611 
Размер:	166.5 Кб 
ID:	222734

    Offтопик:
    Измерения произведены MLS-методом с небольшим окном, соответственно низкочастотная часть диапазона "от балды"
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  18. #477
    Старый знакомый Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Svjatoslav, Вы меня запутали, в каком конкретно вопросе ожидаете принять героическую смерть?
    Как видите, жив-здоров, чего и всем желаю. ))))
    Отказали в смерти и там и сям. В Раю "экстремистам" места нет по определению. В Аду их конкретный переизбыток, на данном изломе времени.
    Ждать смиренно велели своей очереди. )))
    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    ...у нас дискуссия началась с Вашего утверждения:

    я понял (поправьте, если не так) это применительно к обсуждаемым пищалкам. Что счёл необоснованным экстремизмом.

    Вы, собственно, этот "бастион" собираетесь защищать? Или переместились на более удобные позиции?
    Вот именно к этим пищалкам поставил бы хороший купольный СЧ в трёхполоске. Или сотовый.
    Всё к тому располагает, как мне видится.

    Но ничто не запрещает спроектировать четырёхполоску, с конусно/купольным СЧ звеном. Где каждая такая головка будет вполне корректно трудиться в своей узкой полосе.
    Насчёт общего вопроса по фазовому согласованию в разных точках достаточно взглянуть на цветную диаграмму несколькими сообщениями повыше.

  19. #478
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    53
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    ...Вот именно к этим пищалкам поставил бы хороший купольный СЧ в трёхполоске. Или сотовый.
    Всё к тому располагает, как мне видится...
    Вот и замечательно! Можно ведь и без экстремизьма свою позицию выразить ...

    Не согласен я только с тезисом, что "всё к этому располагает". Мо моему скромному мнению, наоборот, расположение акустического центра конкретно этих пищалок всячески мотивирует применить традиционный СЧ-динамик, ибо взаимное расположение акустических центров окажется гораздо благоприятнее чем в случае с купольным (если он не утоплен, конечно). А к применению купольного СЧ-излучателя, должна располагать не одержимость идеей (или ангажированные рекомендации), а совокупность критериев. Опять же, по моему скромному мнению, ни один из критериев, склоняющих в пользу применения купольного СЧ-излучателя не связан напрямую с данными пищалками. Как говорится, котлеты отдельно / мухи отдельно. Аргументы в пользу выбора купольных СЧ наверняка существуют, но отдельно от обсуждаемых "котлет".

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    ... Насчёт общего вопроса по фазовому согласованию в разных точках достаточно взглянуть на цветную диаграмму несколькими сообщениями повыше.
    Тут я, типа, должен с уважением отнестись к "альтернативному мнению"? Чем тратить время на изучение предмета, обзаводиться "железом", добиваться практических результатов, не проще ли поонанировать на чужую картинку сгенерированную симулятором. Взглянул на картинку - и всё сразу понятно!
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  20. #479
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Мо моему скромному мнению, наоборот, расположение акустического центра конкретно этих пищалок всячески мотивирует применить традиционный СЧ-динамик, ибо взаимное расположение акустических центров окажется гораздо благоприятнее чем в случае с купольным (если он не утоплен, конечно)
    Если брать конкретно D7608+VIAVAWE, то при измерениях на уровне пищалки на расстоянии около 2м акустические центра практически совпадают. Точные цифры могу посмотреть дома.

  21. #480
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    53
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Если брать конкретно D7608+VIAVAWE, то при измерениях на уровне пищалки на расстоянии около 2м акустические центра практически совпадают. Точные цифры могу посмотреть дома.
    mr-marlen, какие цифры? У меня с АЦ 6,5-дюймового Seas H1571-08 тоже "практически совпали". Только я график предъявил и это достовернее. Из одной точки при прочих равных сними АЧХ/ФЧХ излучателей и посмотрим. Впрочем, тебе я поверю ...
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

Страница 24 из 50 Первая ... 14222324252634 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •