Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Конденсаторы в DAC

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для AVIATOR N
    Регистрация
    21.02.2007
    Адрес
    Старинный город
    Сообщений
    163

    По умолчанию Конденсаторы в DAC

    Бытует мнение, что электролиты по питанию / типа Sonyo OSCON и подобные/ нужно подбирать с близким значением рабочего напряжения /на 5В с напряжением не более 6,3В/. Так ли это?

  2. #2
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    Нет, не так. Это мнение сформировалось на основе желания максимальной экономии средств.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  3. #3
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    и места на плате

  4. #4
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    и места на плате
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  5. #5
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    Кроме того у электролитов рассчитанных на бОльшее напряжение, меньше тангенс угла потерь.
    С уважением, Виталик.

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для AVIATOR N
    Регистрация
    21.02.2007
    Адрес
    Старинный город
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    А на какое либо формирование рабочих свойств и характеристик конденсатора не влияет. Вроде подобное для Blac Gate тоже писали.
    Для питания цифры, возле самой микросхемы ЦАП и ЦФ, достаточно будет 22,0 мкФ или лучше 330,0?

  7. #7
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    почитай ветку ЦАПострой там для тебя будут все ответы, ненадо плодить левые ветки

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для AVIATOR N
    Регистрация
    21.02.2007
    Адрес
    Старинный город
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    Добро так и сделаю.

  9. #9
    полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,054

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    Кроме того у электролитов рассчитанных на бОльшее напряжение, меньше тангенс угла потерь.
    У алюмополимерных (может не у всех) зависимость тангенса от вольтажа очень слабая.

  10. #10
    Старый знакомый Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Нет, не так. Это мнение сформировалось на основе желания максимальной экономии средств.
    Здравствуй Дмитрий!
    А как же быть с т.н. U поляризации?! Т.е. я и по сей день считал,что эффективность конденсатора будет лишь при напряжении, ну ни чуть не меньше 50% от номинального , в противном случае ёмкость как бы "не на полную катушку" ,да и в реалии,при замене допустим (марка не важна -будь то Panasonic либо B.G. ST(про FK у тебя прочёл,что им это всё равно ,как и N/NX-ну с этими понятно) у ног ЦАПа 16-ти вольтовых на ту же марку ,но напругой 10/6,3 вольта ,звук менялся ,причём в лучшую сторону -атака , "фокусировка" ....либо это просто психологическое восприятие -поменял детальку и "упсс -как оно всё изменилось ?!" )) Я и OSCON s по этим "понятиям" по напруге близкой к номиналу выбираю ....
    Экономия в этом случае не в счёт,наоборот -в данном ,новом "свете" ,получается,что зря иной раз время тратил именно на поиск нужного напряжения кондёра ... Вот те раз
    С уважением!

  11. #11
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    относительная величина поляризации имеет смысл только при работе на сигналах, переменная составляющая которых сопоставима с постоянным напряжением на конденсаторе. И только в аналоговых цепях. Там - да. Чем выше относительная поляризация по отношению к потенциальному барьеру слоя диэлектрика, тем меньше изменение параметра конденсатора на периоде сигнала. В цифровом питании все совсем по другому. Здесь получается все почти наоборот. Конденсаторы на более высокое напряжение имеют меньшие потери (естественно при разумном снижении рабочего напряжения на них по отношению к величине потенциального барьера, примерно 2...5 раза), меньшие ESR и ESL, меньшие токи утечки. Последнее крайне существенно для сухих конденсаторов - их токи утечки катастрофически быстро возрастают по приближении напряжения на конденсаторе к номинальному и это приводит к частым выходам их из строя. Особенно это проявляется в танталовых конденсаторах, несколько меньше в сухих алюминиевых и сухих органических. Но, тем не менее, даже по официальным рекомендациям ряда фирм-производителей, напр. Lelon, выпускающих конденсаторы сухих типов, напряжение на них в рабочем режиме не желательно повышать более, чем до 50...60% номинального.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  12. #12
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    Кто бы еще про танталы ликбез провел.
    Сергей.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    На электроникс ру с год назад была большая ветка со статистикой выхода и даташитами от производителей по танталовым конденсатороам
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  14. #14
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    про танталы ликбез провел
    Коллега, все, что сказано выше про конденсаторы сухих типов в полной мере относится к танталовым. По опыту серийного производства и обслуживания аппаратуры ЭАТС увеличение номинального напряжения танталовых конденсаторов (производство Samsung и AVX) с 10В до 16В в цепях 5-вольтового питания приводит к уменьшению интенсивности внезапных отказов аппаратуры в 2.7 раза.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  15. #15
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    aal, Lynx, спасибо.
    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    увеличение...с 10В до 16В в цепях 5-вольтового ...уменьшению...отказов в 2.7 раза.
    Это к запасу в 2 раза еще и получается 3-х кратный запас. Не слабо.
    Сергей.

  16. #16
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    получается 3-х кратный запас. Не слабо
    Ага. Только когда в какой-нибудь Нижневартовск приходится ехать зимой из-за сраного конденсатора, тут уже не только запас вспомнишь недобрым словом...
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  17. #17
    Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    51
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Кто бы еще про танталы ликбез провел
    Если с англицким нормально, читай:
    attachment.pdf
    Кстати, это официальная информация от поставщика компонентов в ответ на рекламации потребителей. Взято с форума:
    http://monitor.net.ru/forum/forum5.html
    Там эта тема уже проходила.
    Последний раз редактировалось SHARAPOV SERGEJ; 14.03.2007 в 11:04.
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для AVIATOR N
    Регистрация
    21.02.2007
    Адрес
    Старинный город
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: Конденсаторы в DAC

    Вот теперь все понятно и стало на свои места. Всем спасибо за пояснение.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •