Есть ли смысл модернизировать Audigy?

[Ромыч]

Есть тут у меня первая аудига. Звук конечно не фонтан, но тем не менее много музыки в компе лежит, приходится юзать. Мне тут на днях попала нахаляву OPA2132 в СОИКе. Вот я и призадумался: думаю заменить 4580 в одном из выходов на 2132, поставить к ногам 2132 по паре кандеров (электролит + пленка) да заменить резюки в цепи ОС с 24К до 10К - опера будут работать с единичным усилением, а напруги мне и так хватит за глаза. Если кто уже таким занимался, выскажите свое мнение/советы. Заранее спасибо.

[Инквизитор]

оики удобно отпаивать с помощью эмалированного провода ПЕВ.

Лучше гитарной струной или нихромовым проводом. ПЭВ имеет свойство припаиваться к контактным площадкам

[tsv]

Ну посоветуйте что нибудь?

[Ромыч]

На КРЕН особо хорошего питалова не сделаешь, оно не будет отличаться от того, что там сейчас.
Наводки может быть потому, что до этих каналов самые длинные дорожки по питанию идут. Хотя у меня с ними нет таких проблем.
А если уж делать отдельное питалово, то лучше не от импульсника.

[Dmitry Korneev]

Питание нормальное в принципе можно организовать, но наводки в корпусе компьютера. Не помню разводку PCI шины, там есть питание, которое идет на карточку. Вот если на карточке его обрезать и подать с внешнего стаб источника.

[Enclave]

В Audigy всетаки хочу цап запитать отдельно. А то наводки замучили на сабвуферном и центральном каналах. ксатати не пойму почему вних есть какието наводки, а в тыловых и фронтальных практически нет, но как бы тоже есть но существенно меньше.

А если наушники подключить, то тоже шумит? Я на фронте и тылах ничего не смог услышать, оно и понятно - уровень шума на них -103.1 дБа по результатам замеров. (Audigy 2)

А гудят сигнальные кабели, вот в них все проблемы.

p.s. отдельное питание для звуковухи - изврат (имхо). И так работает на ура.

[Ромыч]

отдельное питание для звуковухи - изврат

У одного моего знакомого чела в БП компа выгорел транс на дежурном +5В. Межвитковое замыкание. Ессно, восстановлению не подлежит. БП был хороший, PowеrMan, выкидывать жалко. Я ему предложил сделать дежурку от небольшого дополнительного сетевого транса. Так и сделали - транс ватт на 20, выпрямитель, КРЕН на 5 вольт. Все пашет. У этого транса оказалось лишними 2 слаботочные обмотки - на 9 и 11 вольт. В качестве шутки я ему предложил на них сделать стаб для выхлопных оперов на звукашке - у него лайв 5.1 с операми твикнутыми - 2132ми. А он повелся - типа делать все равно нефиг, идея мол понравилась. Сделал. Звонит мне на сотик в 2 часа ночи и кричит - блин, музон ваще обалдеть улучшился и все такое.... Я тоже потом послушал - по сравнению с оригиналом звук конечно не на порядок, но улучшился заметно.... Вот так.

[Enclave]

Ромыч

Все это конечно хорошо, но посмотреть бы еще графики, сделанные Right Mark. До и после переделки. И все сразу станет ясно, почему. А так извините...

И все же, основная проблема карт Creative - передискретизация...

[Ромыч]

посмотреть бы еще графики, сделанные Right Mark. До и после переделки

Согласен, было бы неплохо. Тока где ж теперь график до переделки взять? Разве что с другой нетвикнутой звукашкой сравнивать. Но это уже по-моему как-то не совсем корректно....
С другой стороны, зачем все опять сводить к графикам. Ну нравится человеку, ну и бог с ним

основная проблема карт Creative - передискретизация

согласен на все 100.

[Enclave]

С другой стороны, зачем все опять сводить к графикам. Ну нравится человеку, ну и бог с ним

Потому что именно измерение объективно характеризует качественные показатели устройства. А слух и вкусы у всех разные, поэтому оценку на слух можно проводить только как добавку к измерениям.
Это я к тому, что не факт, что карта стала звучать лучше, а то, что просто понравилось, как она стала работать. И не более того.

[svolkovoy]

из обьективных наблюдений - уровень шума на призаписи с ненагруженного входа снизился на 9! дБ. никаких изменений кроме замены ОУ на опа2132 не проводилось

[Ромыч]

именно измерение объективно характеризует качественные показатели устройства

Ага, знаем, типа чем меньше КНИ, шумы, чем красивее линия на экране осцилла, тем лучше звук... Уж скока об этом писали, и случаи приводили, когда аппарат, имеющий по измерениям лучшие показатели, субъективно звучит хуже. И вот нате вам опять...
Конечно, возможно, что карта стала звучать просто по-другому, и поначалу это кажется улучшением. Как бы то ни было, сравнение произвсти не удастся - нет "предыдущих" данных.
В любом случае, замена опера, замена питалова с импульсного, пусть даже через стаб, на "стандартное" стабилизированное, относятся к наиболее часто применяемым методам твика звуковух, да и не только.

[Enclave]

9dbA - это уже неплохо, только вот если у Audigy 2 уровень шума -103 dbA, то лучше некуда. Это по данным Right Mark, тест "LoopBack".
Конечно, у других карт другие цифры будут...
Да и не очень актуален этот параметр, все же важнее КИИ.

Уж скока об этом писали, и случаи приводили, когда аппарат, имеющий по измерениям лучшие показатели, субъективно звучит хуже. И вот нате вам опять...

Это пишут аудиофилы с сайта типа Клячина и т.п.
А от специалистов я пока такого нигде не слышал.
Не все характеризуется КНИ и КИИ.Некоторые параметры померять не так просто, как я понимаю.

И потом, какой смысл твикать хорошую звуковуху? Для прослушивания MP3 ? Плагин с ресемплингом поможет а больше и не надо.

...хотя...наверное, кое что можно бы и убрать/заменить, например кондеры на пути звука.

[tsv]

Audigy1
мне кажется в моем случае ОУ на выхлопе не нужны. По моему мнению они нужны чтобы понизить Rвых
У меня и без них с выхода цапа через кондер на вход УМ все согласованно. Хорошо что у УМ вход чувствительный. Ну правда помехи в легкую от матери стали слышны, ну это несущественно. Самое главное звук

[Ромыч]

мне кажется в моем случае ОУ на выхлопе не нужны. По моему мнению они нужны чтобы понизить Rвых

Вообще-то, эти опера еще и роль фильтра играют, сглаживающего ВЧ-мусор. Так что скорей всего это помехи не матери, а как раз самого ЦАПа.

[ADDED=Ромыч]1111489560[/ADDED]

Это пишут аудиофилы с сайта типа Клячина и т.п.
А от специалистов я пока такого нигде не слышал.

Спорить не буду, ибо конкретных ссылок сейчас под рукой нет, но и на этом форуме такие высказывания были, в том числе и от спецов.

С другой стороны, может не все измерения перед субъективными сравнениями проводились....

[h0st_fx]

скажите, а как ОУ LM6172 будут чувствовать себя вместо ОУ Audigy?

[Эзотехник]

Вместо NJR4580? Думаю, что шум сильнее станет, а интермодуляция меньше. Корпус другой, напрямую не припаять. Питание шунтировать на ВЧ лучше нужно. Ток покоя меньше - может быть хуже для низкоомной нагрузки. Однозначных плюсов мало.

[h0st_fx]

ясно, а в Audigy2 тоже 4580 стоят? В смысле в ней тоже можно ОУ поменять на OPA2132? Думаю заодно сделать апгрейд с A на A2. OPA2132 c планарными выводами уже заказал.