Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yury
    Регистрация
    27.01.2007
    Адрес
    White city
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.379

    По умолчанию Компрессор/лимитер для саба

    Нигде не видел чтобы обсуждали подобную тему, а ведь качественный лимитер в сабе существенно снижает искажения на максимальной мощности.
    Хотелось бы узнать мнение специалистов по этому поводу.

    Добавлено через 14 часов 37 минут
    Море ответов...
    Последний раз редактировалось Yury; 11.03.2007 в 14:00. Причина: Добавлено сообщение

  2. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Тут нужен не лимитер (который обрежет перегрузку, и все), а "мягкий" ограничитель. Причем я принципиально против такого подхода: на максимальной мощности не должно быть ограничения и искажений. Сам принцип максималки - еще могу, хоть и на пределе. Здесь главное - "еще могу". И саб (как и любое устройство, впрочем) нужно выбирать и настраивать так, чтобы максимум громкости был чуть-чуть ниже этого предела. Вот и все.

  3. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Тут нужен не лимитер (который обрежет перегрузку, и все), а "мягкий" ограничитель
    Как почти неискажающий вариант можно сделать динамический ФВЧ, граничная частота которого, начиная с какого-то порога по амплитуде, начнет повышаться. Время срабатывания и время отпускания подбирается по минимальным искажениям огибающей и порогам заметности.
    Примерно так сделано в сабе INFRASUB-18 от фирмы Bag End - http://www.bagend.com/bagend/infra18...#anchor1065830
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  4. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    динамический ФВЧ
    Наиль, но боюсь, что эта конструкция будет сложнее всей остальной электроники. И вообще, все же лучше сделать запас по мощности, и не искажать сигнал вообще! (и хороший ФНЧ на входе!)

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yury
    Регистрация
    27.01.2007
    Адрес
    White city
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.379

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Тут нужен не лимитер (который обрежет перегрузку, и все), а "мягкий" ограничитель. Причем я принципиально против такого подхода: на максимальной мощности не должно быть ограничения и искажений. Сам принцип максималки - еще могу, хоть и на пределе. Здесь главное - "еще могу". И саб (как и любое устройство, впрочем) нужно выбирать и настраивать так, чтобы максимум громкости был чуть-чуть ниже этого предела. Вот и все.
    Хотим мы этого или нет, но условиях концерта, не всегда можно предотвратить перегрузку саб-усилителя, поэтому приходится изощряться и ставить компрессор по его входу. Так вот: я бы хотел узнать какие схемы можно встроить в сам усилитель, чтобы обойтись без внешних устройств ограничения?

  6. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от Yury Посмотреть сообщение
    я бы хотел узнать какие схемы можно встроить в сам усилитель, чтобы обойтись без внешних устройств ограничения
    Точно такие же, какие используются во внешних устройствах - компрессор. Разница будет только в отсутствии отдельного корпуса. Схем всевозможных компрессоров полный инет.

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yury
    Регистрация
    27.01.2007
    Адрес
    White city
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.379

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Схем всевозможных компрессоров полный инет.
    Если не трудно выложите ссылочки ))

  8. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    http://www.epanorama.net/links/audio...tml#compressor

    А вообще: www.google.com и по фразе "audio compressor"

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yury
    Регистрация
    27.01.2007
    Адрес
    White city
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.379

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Я так понял, принцип у всех один и тот же: после определенного уровня сигнала срабатывает "регулятор" (оптопара, транзистор, диоды), который гасит сигнал. Вот только есть минус у таких схем: если пик приходится в нч диапазоне, например 100 Гц, то гасится вся полоса спектра! Интересно, такой случай кто нибудь рассматривал?

  10. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от Yury Посмотреть сообщение
    Интересно, такой случай кто нибудь рассматривал?
    Да. Есть полосовые компрессоры/лимиттеры, где полоса сперва делится на несколько более узких, а потом каждая отдельно обрабатывается. Но таких готовых схем в инете вы не найдете. Это уже совершенно коммерческий продукт. Как вариант, сделать самому активный кроссовер, компрессоры/лимиттеры по числу полос, и микшер чтоб все это смешать обратно на выходе.

  11. По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от Yury Посмотреть сообщение
    Я так понял, принцип у всех один и тот же: после определенного уровня сигнала срабатывает "регулятор" (оптопара, транзистор, диоды), который гасит сигнал. Вот только есть минус у таких схем: если пик приходится в нч диапазоне, например 100 Гц, то гасится вся полоса спектра! Интересно, такой случай кто нибудь рассматривал?
    Фундаментальная и в то же время популярно написанная книга по принципам работы и реализации устройств АРУ в УНЧ (ограничителей, компрессоров, экспандеров и т.д.):
    МРБ. Выпуск 0752. Автоматическая регулировка усиления в усилителях НЧ. (1970)
    » Техника » Массовая Радио Библиотека (МРБ)
    Автор: Есаков В.Ф.
    Скачка книги:
    http://www.plib.ru/library/book/17473.html
    Обратите внимание на примечание:
    "Формат документа: djvu (Для корректного просмотра установите плагин DJVU)"
    и нажмите на "djvu" для скачки инструмента чтения (если его у Вас нет).

    Там есть практически всё для выбора любых временных и амплитудных характеристик в зависимости от требований.
    Про принципы защиты от коротких импульсов - особо стр. 40-43.
    Естественно, если саб активный и работает от своего канала, то и пикосрезатель, врезанный в его канал, будет действовать только в его полосе. В противном случае, как справедливо отметил Yury Novikov
    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    ...Есть полосовые компрессоры/лимиттеры, где полоса сперва делится на несколько более узких, а потом каждая отдельно обрабатывается. Но таких готовых схем в инете вы не найдете. Это уже совершенно коммерческий продукт. Как вариант, сделать самому активный кроссовер, компрессоры/лимиттеры по числу полос, и микшер чтоб все это смешать обратно на выходе.
    В расчете только на саб, наверное, один ограничитель в его полосу...

    Успеха!

  12. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Yury Novikov, и что из этого получается, на выходе? Стоит ли овчинка выделки, я вот к чему. Как это для простого обывательского слуха?
    Сергей.

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    21.670

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Стоит ли овчинка выделки, я вот к чему.
    Для кино иногда стоит.
    Кстати делается для НЧ канала - легко из ЛМ1036 и операционника...
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    52
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от Yury Посмотреть сообщение
    Нигде не видел чтобы обсуждали подобную тему, а ведь качественный лимитер в сабе существенно снижает искажения на максимальной мощности.
    Хотелось бы узнать мнение специалистов по этому поводу.

    Добавлено через 14 часов 37 минут
    Море ответов...
    Я ставлю лимитеры в свои усилители. В широкополосных наблюдается просадка всего спектра, от перегрузки в одной области. В низкочастотных мало заметно на звуке. Если ставлю компрессор -лимитер, с управляемым фильтром, есть небольшое увеличение давления.
    В общем польза от всего этого только в защите динамиков, тем более небольшая перегрузка усилителя сабвуфера почти незаметна на слух.
    mierelectronics.ulcraft.com

  15. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Без лимитера нельзя. Себе дороже. Вот версия входной части усилителя и лимитера.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf lim.pdf (41,9 Кб, Просмотров: 491)

  16. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    52
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от WP Посмотреть сообщение
    Без лимитера нельзя. Себе дороже. Вот версия входной части усилителя и лимитера.
    Есть ли недорогая замена AOP124?
    mierelectronics.ulcraft.com

  17. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    и что из этого получается, на выходе? Стоит ли овчинка выделки
    На выходе получается более плотный спектр. Для дома вряд ли имеет смысл. Это фишка в основном для радиовещания, для улучшения качества модуляции и более полного использования мощности передатчика. Но и для паблик адресс систем тоже может применяться. Как частный случай - озвучивание кинозалов и концертных залов (то что Alex упомянул).

  18. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Для дома тоже небесполезно. В разнос система не пойдет.
    Замена для АОР124 например NSL28AA или VTL5C3

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    21.670

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Для дома - абсолютно лишнее.
    Как и сотни ватт усилителей.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yury
    Регистрация
    27.01.2007
    Адрес
    White city
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.379

    По умолчанию Re: Компрессор/лимитер для саба

    Цитата Сообщение от WP Посмотреть сообщение
    Без лимитера нельзя. Себе дороже.
    Почему нельзя? Я 4 года работал на усилителе RAM1200, он без лимитера. Правда заметил, что у него на максимальной мощности такие искажения идут! Потом стал компрессор Беринжер перед входом ставить, и искажение не так заметны стали.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •