Практика определения числа витков импульсного трансформатора

**m01971** · 03.11.2005, 15:46

https://forum.vegalab.ru/attachm...tachmentid=1397
https://forum.vegalab.ru/attachm...tachmentid=1398

Подскажите пожалуйста сколько витков первички нужно на кольцо К45х28х12 М2000НМА ? Есть корпус,очень тонкий,типа от DVD,хочу туда 2 Stonecould`a от Lincor`a.

Чё-то я не догоню.Первая картинка для нетороидальных,а вторая для тороидальных.Для нетороидальных с габаритной вроде всё нормально 738Вт,а на 2-й 47кВт?Где я ошибся?

**Alex2203** · 13.02.2009, 15:35

Сообщение от Alex2203

Это и даст эффект дробного витка.

Если смотреть схему №1, то в обмотке, намотанной двойным проводом, течет ток I. Эта часть обмотки создаст МДС=I*Wцел. В витке из одного провода будет ток 0,5*I. Здесь МДС=0,5*I*Wдроб=0,5*I. Общая МДС = I*Wцел + 0,5*I = I*(Wцел+0,5), где 0,5 - как я понимаю - полвитка.
З.Ы. Или я чего-то недопонял. Дайте ссылку на литературу, я изучу.

Добавлено через 5 часов 42 минуты

Сообщение от witali

попробуйте первую схему в реале, ....

Попробовал. Взял кольцо К45х... 2000НМ. Намотал первичку 5 витков. Подал на нее синус около 50 кГц. Далее мотал разные вторички - вот результаты:
-------------------------------------------------------------------------------------------
Кол-во витков вторички ! Uвх ! Uвых ! Ктр. по напр ! Ктр. по виткам
----------------------------------------------------------------------------------------
4 ! 8.22 ! 6.53 ! 0.79 ! 0.8
-------------------------------------------------------------------------------------------
5 ! 8.22 ! 8.21 ! 0.998 ! 1
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
4.5 ! 4.83 ! 4.3 ! 0.89 ! 0.9
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
3+0.5+0.5 ! 2.69 ! 2.1 ! 0.78 ! 0.8
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Так что вот - теория, проверенная практикой.
При нагрузке тоже самое, только напряжения меньше.

**Atheist** · 15.02.2009, 18:56

Подскажите. Кто-нибудь расчитывал такой сердечник???
Выдрал из комповского блока. Удивился, что в блоке на 250 Вт, и на 350 Вт они одинаковые. Хочу его использовать в сетевом импульснике по схеме TDA.
http://www.classd.fromru.com/circuit...converter.html

**Ku777** · 19.02.2009, 23:22

Сообщение от Atheist

Подскажите. Кто-нибудь расчитывал такой сердечник???

А чё его расчитывать??? Если двухтакт то подели число витков на 155... Вот тебе и витки на вольт...

**Atheist** · 21.02.2009, 16:59

Разобрал транс, который был в ИБП на 250 Вт, у него первичка 40 витков. В ИБП 350 такое же количество витков. Следовательно они работали на одной и той же частоте.

Рассчитал транс с помощью экселевского документа, который выкладывал "Niroborn" (за что ему огромное спасибо

). Получил следующие результаты, привожу в картинке. Чтобы получить мощность 400 Вт, нужно поднять частоту до 80 кГц.
Что меня смущает, что эти два ИБП работали на одной и той же частоте. Из расчёта в экселевском файле 40-ка виткам первички соответствует частота 44 кГц.
Можно ли будет поднять частоту до 80 кГц? Не зря ли разработчики применяли эту частоту??? Или я что-то путаю??? Если путаю, тогда объясните где.

**Артём** · 21.02.2009, 18:53

Atheist, размер магнитопровода пересмотри

**Atheist** · 21.02.2009, 18:58

Артём,
Сначала ерунду написал, теперь проверь

**Zoldaten** · 18.03.2009, 10:00

Сообщение от лысый

Берём предположительно подходящий сердечник. Тонким монтажным проводом мотаем первичку (только её). Подключаем к макету последовательно с 1Ом (для пуш-пула послед. со средним отводом). Стоковое питание =0В. В макете нужная частота и длительность. Плавно-плавно поднимаем и смотрим форму тока намагничивания. Когда в конце линейного нарастания появляется резкий загиб вверх - это граница насыщения. Если рано - увеличить частоту или добавить витков. Если так загиб так и не появился - много витков или высокая частота. Полезно также погреть феррит феном и опять посмотреть.
Позволяет точно знать где предел, ну и от него уже добавить витков или поднять частоту в соответствии с желаемым запасом.

подскажите, а если ситуация такая: есть источник - PS-65-R11VAI или вот так - http://ps.compel.ru/acdc/PS-65-5, взят для питания усилителя наушникового, лампового, выходное 5 вольт, но подстраивается до 6,3 (заложено в конструкции), перемотать трансформатор не представляется возможным (не расклеивается) а анодного нет, думаю намотать трансформатор дополнительный, подвесить его к вторичке родного, и с него взять анодное, чтоб не попадать в просак, годится ли Ваша методика для подбора первички такого второго "дополнительного" трансформатора? можно ли упростить действия по подбору числа витков второго трансформатора? ток с целью подбора числа витков первички "дополнительного" трансформатора смотрим на резисторе осциллом? можете дать картинку без "загиба" и с "загибом" а то я не вкурил что такое "загибается резко вверх". не сильно ли я мечтаю получить с вторички "дополнительного" трансформатора анодное порядка 400 вольт? и не плоха ли сама идея применить такое кольцо для получения анодного? частота преобразования оригинала - 68 килогерц.
и вопрос всем нет ли у кого принципиальной схемы этого устройства?

**kvazi** · 27.03.2009, 18:46

кто поможет определить число витков первички
К45х28х24 МН3000 (три склеиных колечка высотой 8мм)

и ещё разъясните плиз это: если вторичка с отводом от середины допустим что каждая половина намотана проводом 0.6мм тогда выходной ток будет 4А или все-таки 1???
ну я пользуюсь этой формулой d=0.6(корень из I) d-диаметр провода

**лысый** · 27.03.2009, 19:23

Zoldaten, описанное тут относится только к прямоходовым преобразователям, а этот ваш источник PS-65-R11VAI похоже т.н. "обратноходовый" (flyback по-ихому), на них это всё не распространяется, там совсем другая кухня. И вообще не советовал бы вам даже пытаться получать анодное таким способом, много шансов остаться и без анодного, и без источника.

Добавлено через 6 минут
kvazi, я вроде тут уже давно тусуюсь, типо тёртый калач и всё такое, но ваш вапроц таки ввёл меня в глубокий ступор. Спасиба.

**Zoldaten** · 27.03.2009, 23:17

Сообщение от лысый

Zoldaten, И вообще не советовал бы вам даже пытаться получать анодное таким способом, много шансов остаться и без анодного, и без источника.

Алексей, возник ряд вопросов:
вопрос 1: даже, если усилитель к которому присуропится этот flyback - наушниковый? и токи мизерные (20 ватт потребляет аналогичная машинерия с питанием от классического трансформатора, а анодное получается умножением на 2, 2 шт лампы 6Н23П и одна 6Н8С накалы ламп через стабилизатор токов) - Ваш вердикт остаётся прежним, не соваться?
вопрос 2: в чём "некошерность" моего подхода? что не так?
вопрос 3: таки же если он, этот flyback, как с подбором числа витков в "первичке" дополнительного колечка? можете споспешествовать?

**лысый** · 28.03.2009, 00:22

Zoldaten, вердикт не категорический, может и можно как-то изловчиться, но там слишком много возможных нюансов. Не уверен, что у доп. трансформатора будет возможность нормально размагничиваться. С полярностью выпрямления там не ясно, какой собсно полупериод выпрямлять, а они разные по амплитуде напряжения. Если выпрямлять прямой ход, то нужно меньше коэф. трансформации, но анодное будет нестабилизировано и непонятно как на это отреагирует схума управления. И вообще сама эта идея подключить к вторичке дросселя в flyback внешний трансформатор - она из разряда нарошно не придумаешь.

**kvazi** · 28.03.2009, 00:45

так кто-нить ответит на мой вопрос а то я туплю...(((

**Alex2203** · 28.03.2009, 18:19

Сообщение от kvazi

и ещё разъясните плиз это: если вторичка с отводом от середины допустим что каждая половина намотана проводом 0.6мм тогда выходной ток будет 4А или все-таки 1???
ну я пользуюсь этой формулой d=0.6(корень из I) d-диаметр провода

Все-таки 1. При токе 4А плотность тока будет 13 А/мм^2, что не есть гуд в данном случае.

**z1978** · 02.04.2009, 12:12

Надо сделать импульсник 12-18В ток 3А, но проблема нет сердечника, пробовал заказывать в платане, присылают все кроме магнитопровода.
Нашел FBT 6031 хочу попробовать сделать на нем обратноходовый на VIPER или на TOP их с платана прислали

Теорию представляю спасибо Лысому

, но импульсники до этого не делал.

**GVAR** · 22.04.2009, 00:21

Имеет право на жизнь такая схема (для проверки трансформатора ,сердечника и т.д.)
Не нарисовал электролит 4700 мкф х 25 вольт HITANO Low ESR сразу по входу.