Страница 3 из 21 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 417

Тема: Практика определения числа витков импульсного трансформатора

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для m01971
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    35
    Сообщений
    642

    Идея! Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    https://forum.vegalab.ru/attachm...tachmentid=1397
    https://forum.vegalab.ru/attachm...tachmentid=1398

    Подскажите пожалуйста сколько витков первички нужно на кольцо К45х28х12 М2000НМА ? Есть корпус,очень тонкий,типа от DVD,хочу туда 2 Stonecould`a от Lincor`a.

    Чё-то я не догоню.Первая картинка для нетороидальных,а вторая для тороидальных.Для нетороидальных с габаритной вроде всё нормально 738Вт,а на 2-й 47кВт?Где я ошибся?
    Последний раз редактировалось m01971; 04.11.2005 в 11:57.
    Сиськи актуальны всегда. Мафия говорила, что она бессмертна. Чингисхан говорил, что он бессмертен. Римляне говорили, что Рим бессмертен. Только сиськи молчат и соблазняют...

    Гена

  2. #41
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Norff, да у тебя с осциллом что-то, щуп несогласованный, звенит всё. Или это монтаж до того ужасный. Если это не осцилл, то не надо такое грузить.
    По амплитуде тока вроде нормально.
    А с трансом, если хочешь работать на 70кГц, то надо отматывать витки, чтобы та картинка, как у тебя сейчас на 25, получалась на 40-45 кГц ( примерно). Когда слишкоим маленькая амплитуда индукции тоже не есть гут.
    Но повторюсь, сначала тебе надо что-то делать, чтоб видно было нормально.

  3. #42

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от witali
    Это значит что с PFC можно и на IR2155 довольно стабильный ИБП сделать?
    конечно, почему нет.
    Norff, а GND щупа у вас куда подцеплен?

    PS: Если хотите видеть больше правды, используйте щуп без крокодила на поводке и с ближайшим расположением сигнальной иглы и GND, которая сделана ввиде металлической трубки (её прямо на исток) вокруг иглы (например НР9258 (5pF) или подобные). Или приложите поводок к щупу мах близко и тычьте прямо в исток-сток.
    Последний раз редактировалось IVX; 08.02.2006 в 00:32.

  4. #43
    Частый гость Аватар для Norff
    Регистрация
    15.11.2005
    Адрес
    Висагинас/Вильнюс
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Врят ли монтаж до того ужасный..а вот щуп - возможно, хоть он и без крокодилов...а может от транса наводки такие...все время шнур\щуп оказывался на расстоянии от него 10-20 см (это на фото просто он над кольцом)

    [ADDED=Norff]1139408982[/ADDED]
    При нагрузке там правда было проводов побольше..да и выпрямитель висел в воздухе..

    [ADDED=Norff]1139409223[/ADDED]
    Самая большая картинка - щуп на последовательном резюке 1 ом.
    Когда была подключена нагрузка (самая мелкая картинка) GND щупа, -12В от аккума и минус электролита были подключены в одну точку.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	maket2.jpg 
Просмотров:	2610 
Размер:	90.0 Кб 
ID:	8089  
    Последний раз редактировалось Norff; 08.02.2006 в 17:29.

  5. #44
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Norff, скорее всего щуп, или в осцилле чего. Но так смотреть негоже, обморок будет.

  6. #45

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    эти 2 провода и есть щуп? Ну тогда хоть меж собой их перекрутите, а вообще прикупите нормальный, не так он и дорог. И то что транс висит на сопливых проводочках и рядом не видать тех нескольких электролитов в первичке -нехорошо, причина в этом, а даже не в щупе

  7. #46
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от IVX
    эти 2 провода и есть щуп? Ну тогда хоть меж собой их перекрутите, а вообще прикупите нормальный, не так он и дорог.
    Дался вам этот щуп,ползуюсь обычным и транс на проводках в макете и ничяго вплоть до 100кГц и выше.Неоптимально транс намотан и вся малина Посмотри что на питании делается отцепи ключи,добейся чистого управляющего импульса,можно шим по питанию резистором в несколько ом развязать.Что за схема то хоть?

  8. #47
    Частый гость Аватар для Norff
    Регистрация
    15.11.2005
    Адрес
    Висагинас/Вильнюс
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Вот тут щуп видно получше, и один электролит в первичке 10 000х16в low esr:
    IVX, пробовал и без сопливых проводочков - тоже самое

    [ADDED=Norff]1139478308[/ADDED]
    kaskod, схема из поста 1967
    https://forum.vegalab.ru/attachment....achmentid=7851
    В том то и дело, что на хх от аккума и от lm317 меандр на полевиках вроде культурный..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	maket3.jpg 
Просмотров:	1648 
Размер:	57.4 Кб 
ID:	8143   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	akum_hh_meandr55k.jpg 
Просмотров:	1018 
Размер:	31.4 Кб 
ID:	8146  
    Последний раз редактировалось Norff; 09.02.2006 в 12:45.

  9. #48
    Частый гость Аватар для Norff
    Регистрация
    15.11.2005
    Адрес
    Висагинас/Вильнюс
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от лысый
    ...обморок будет.
    Это точно , особенно когда я выпаял из первички 10 000х16в и увидел такое (хх):
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ogo.jpg 
Просмотров:	1293 
Размер:	32.6 Кб 
ID:	8149  

  10. #49
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Norff
    Это точно , особенно когда я выпаял из первички 10 000х16в
    Выше тоже грязно.Дросель убери пока,я так понял на картинке на маленьком кольце он?В таком положении добейся нормальной работй,а грязь потом чистить будешь.TL317 100ma или на той схеме что то не дорисованно.Что то я не догнал вопроса.Скоко же ето отдать должно мощности?

  11. #50
    Частый гость Аватар для Norff
    Регистрация
    15.11.2005
    Адрес
    Висагинас/Вильнюс
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    kaskod, без дросселя все тоже самое..я разницы никакой не заметил.
    Да это просто макет,типа калькулятор для расчета оптимальных параметров транса..но я его решил мальку нагрузить: на средний вывод транса подал напряжение не с тл317 а от аккума
    А сколько это отдаст мощности не важно - главное, что бы все было красиво(ну или что бы без обморока ) и под нагрузкой (ну хотя бы 50 вт), а этого не наблюдается
    А про картинку ~140кгц можно сказать что она без грязи? (это от 317), с аккумом на той же частоте (с нагрузом, на хх тоже самое) раз в сто хуже чем тут на 60-70кгц. При снижении частоты становится почище..но всеравно до картинки ~140кгц далеко
    А от чего так теперь не пойму: толи щуп\осцилл шалит, толи нагруженный макет себя плохо чувствует..а может и все сразу..как бы с этим разобраться?

    [ADDED=Norff]1139484671[/ADDED]
    IVX, лысый, а из картинки ~140кгц можно сделать вывод, что с щупом\осциллом все в порядке? или этого недостаточно? Что бы ему такое устроить, что бы реально проверить?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	m140k_no out filt.jpg 
Просмотров:	936 
Размер:	24.5 Кб 
ID:	8153  
    Последний раз редактировалось Norff; 09.02.2006 в 14:31.

  12. #51
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Norff
    Да это просто макет,типа калькулятор
    Ну тады понятно,только зачем?Можно просто расчитать тот же ибп1,03 считает довольно точно.

  13. #52
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Norff
    IVX, лысый, а из картинки ~140кгц можно сделать вывод, что с щупом\осциллом все в порядке? или этого недостаточно? Что бы ему такое устроить, что бы реально проверить?
    К сожалению тоже выводы не сделаешь. Транс-то небось тот же, так у него на 140кГц ток намагничивания совсем мизерный. А картинка похоже на х.х., значит кроме тока намагничивания там никого. А он настолько мелкий, что быстро ёмкости перезаряжать не может, фронты валятся, что и наблюдаем. А с пологими фронтами картинка конечно не такая нервная.

    Эх, witali, а что такое "хорошая схема PFC"? Ты знаешь ответ на этот вопрос? Поделись пожалуйста соображениями. Лично я не знаю, но вопрос почему-то предполагает, что я не только знаю, но у меня даже есть данные дросселя.

  14. #53
    Частый гость Аватар для Norff
    Регистрация
    15.11.2005
    Адрес
    Висагинас/Вильнюс
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    лысый, ну щуп то хоть не слишком корявый?(на вид)
    Но транс правда - тот же..
    Попробую намотать новый на к45х28х16
    А что значит "фронты валятся"? Это как на ~140кгц? (это и было хх)

  15. #54
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Norff
    А что значит "фронты валятся"? Это как на ~140кгц? (это и было хх)
    Там на картинке длительность фронта примерно 700-800нс. Это и есть "завалены", в смысле не крутые, а пологие.

  16. #55
    Частый гость Аватар для Norff
    Регистрация
    15.11.2005
    Адрес
    Висагинас/Вильнюс
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    лысый, спасибо за обьяснение с фронтами А какие можно считать не "заваленными"? 200-400 нс можно?
    На кольце 45х28х16 намотал 2х4 вит.
    На 70кгц пила и ее размах такой же, только уже не 1в\кл а 0,5..
    Но теперь он греется! через 10 мин руку трудно держать
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	big50k.jpg 
Просмотров:	718 
Размер:	30.6 Кб 
ID:	8241  

  17. #56
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Norff
    А какие можно считать не "заваленными"? 200-400 нс можно?
    На х.х. вполне могут быть завалены, а под нагрузкой выправятся. Я обратил внимание не потому, что это обязательно плохо, а потому что на пологих фронтах может исчезать дефект щупа или где там у тебя беда. На х.х. фронт зависит в основном от тока намагничивания и суммарной ёмкости на первичке, а под нагрузкой - в основном от параметров в связке драйвер-ключ. Кстати, для пушпула оч. крутой фронт под нагрузкой не обязательно хорошо.
    Цитата Сообщение от Norff
    Но теперь он греется! через 10 мин руку трудно держать
    Может потери в твоём феррите на этой частоте уже большие. Ведь максимальная индукция выбирается не только по ненасыщению (с этим вроде порядок), но и по приемлемым потерям в сердечнике.

  18. #57
    Частый гость Аватар для Norff
    Регистрация
    15.11.2005
    Адрес
    Висагинас/Вильнюс
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    ну и чудеса...увеличил кол-во витков в первичке до 2х6 - тоже греется! даже на 25кгц греется, но совсем чуть-чуть..а вот на 40кгц после 10 мин уже горячевато, но руку держать можно. Что мне с таким трансом делать?

  19. #58

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    не знаю что за феррит у вас, но ссср ферриты были очень не одинаковые, даже из одной коробки (у меня где-то валяются такие, так даже форма тора кривая с "восьмёркой" и чтоб склеить пару из них надо подбирать!). Для 12в ПН очень удобны некрупные торы с мю 4000-6000, на таких 4 витка всегда достаточны для небольшого тока намагничивания, а потери на 40-50кгц минимальны тоже. Материалы типа Т35 или Т65 чтоли, у меня аналоги.

  20. #59
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Norff
    увеличил кол-во витков в первичке до 2х6 - тоже греется! даже на 25кгц греется, но совсем чуть-чуть..а вот на 40кгц после 10 мин уже горячевато, но руку держать можно. Что мне с таким трансом делать?
    Делать на 25-30кГц и выше не лезть. Значит феррит наверное типа 6000, у такого оч. быстро растут потери с частотой.

  21. #60
    Новичок Аватар для dodj
    Регистрация
    02.12.2006
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    всем привет.увидел сегодня на рынке ,ферит ш-образный ну очень большой!!!!! Глаза сразу загорелись! Но никаких опазновательных знаков на нём нет ,продавец не знает ,только сказал что он китайского производства. Кто подскажет как определить ,хоть примерно его м-проницаемость и стоит ли сним связываться?

Страница 3 из 21 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •