Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 46

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    59
    Сообщений
    743

    По умолчанию Подготовка ФАК-ов по теме...

    В обсуждение вопроса:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11475
    Напишите (кратко!), какие (какую) тему вы хотите увидеть в виде ФАК-а, т.е. есть некая тема, больная для вас, и хочется получить выжимку из неё. Высказывайтесь.
    Император Галактики Андрей-I

  2. Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.548

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Коллеги, если в ФАКе касаться тонкостей, то можно нарваться на весьма серьезные разногласия. Если делать ФАК, то по стопудовой теме, которая не вызывает споров. Вроде того, как определить добротность закрытого ящики при установке туда динамика с известными параметрами. Или о том, как НЕЛЬЗЯ делать разводку питания в усилителе - это заведомо приведет к возбуду и т.д. Если касаться вопросов о кондерах в акустике и диодах Шотки, то тут можно далеко уехать. На мой взгляд, лучше аккуратно обходить темы, по которым ведутся жаркие споры, оставляя право выбора самому вопрощающему - пусть пробует самостоятельно.

  3. Новичок Аватар для Neurox
    Регистрация
    04.05.2006
    Сообщений
    65

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    На данном форуме затронуто огромное количество тем и вопросов. Информации море--болшинство теряется вначале. Здесь есть освещение очень специфических вопросов, причем их не так уж легко искать поиском, особенно если не знаеш что искать.
    По моему мнению vegalab.ru созрел для создания wiki-подобного движка.
    он же и будет ФАК. а форум как был так и останется.
    юзерам со значительным рейтингом и авторитетом позволить редактировать. мэтрам форума позволить редактировать и замораживать статьи в wiki.

    как предложение??

    P.S. Я понимаю что тут и с обычными факами наполеоновских планов настроили но может в самом начале более удобную и правильную концепцию выбрать??

  4. Жестокий, толстый слон Аватар для Konkere
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.144

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Цитата Сообщение от Neurox Посмотреть сообщение
    По моему мнению vegalab.ru созрел для создания wiki-подобного движка.
    а он уже есть mambo (движок сайта как раз относится к вики-подобным движкам просто из-за сложностей с интеграции с форумом регистрация на сайте отключена)
    ну и ещё вот: http://faq.vegalab.ru можете начинать наполнять

  5. Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    35
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Цитата Сообщение от Konkere Посмотреть сообщение
    ну и ещё вот: http://faq.vegalab.ru можете начинать наполнять
    Начали

    Хотим поддержку тегов <math>
    2^74207281-1 is prime!

  6. Жестокий, толстый слон Аватар для Konkere
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.144

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    Хотим поддержку тегов <math>
    и хто это?

  7. Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    35
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Эти теги позволяют вписывать математические формулы в статьи.
    2^74207281-1 is prime!

  8. Старый знакомый Аватар для medved323
    Регистрация
    08.01.2006
    Адрес
    Коломна моск.обл
    Возраст
    46
    Сообщений
    831

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Цитата Сообщение от Gorilin Посмотреть сообщение
    можно было бы сделать
    1) фак по построению аккустики
    т.е. праметры головок что это такое
    что надо для сабов
    что можно ,что нельзя делать , почему
    пару слов про фильтры
    и тд ....
    было бы меньше тем с одинаковым названием
    2) лично для меня была бы интересно
    схемотехникаа усиителей , что , зачем ,почему (т.е. элементы усилитетей какие ,где и как использовать , почему они тут нужны и.тп.)
    позвольте присоединится6 к этому добавлю что фак по акустич измерениям был бы очень интересен...

    про уси 100% присоединяюсь(это я так понимаю СХЕМОТЕХНИКА)
    С уважением, Олег.
    http://www.forumhouse.ru/threads/81047/

  9. Жестокий, толстый слон Аватар для Konkere
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.144

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    Эти теги позволяют вписывать математические формулы в статьи.
    не получится, TeX компилить надо, а ктож мне это делать то даст на виртуальном хостинге

  10. Частый гость Аватар для Digital-Cj
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    из Австралии... наверно
    Возраст
    34
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    А как насчет интерактивного ФАКа для новичков? То есть, тема - в ней один конкретный вопрос и один конкретный ответ на него. Бывает, что появляется вопрос, а спросить не у кого. Например, "Чем отличаются балансные входы/выходы от небалансных?". В свое время потратил много мегабайт на выяснение этого. Или, еще пример, "Что такое фантомное питание?" (до сих пор не знаю ). Порой бывает возникают вопросы из области "А существует ли такая вещь (радиокомпонент), которая...". Все вопросы в таком ФАКе общей тематики, то есть ничего такого, что может послужить причиной полемики.
    Я считаю, что такая тема привлечет внимание новичков. Часто люди бросают свои затеи из-за того, что не понимают некоторых мелочей. И вот о этих мелочах можно говорить в этой теме. Если топик окажется не востребован - его всегда можно снести, а попробовать стОит. Только надо грамотно сформулировать идею темы (а то посыпятся вопросы типа "Что лучше ТДА7294 или ЛМ3886?"), в первом посте привести пару примеров (можно и моих) вопросов и рассказать чего спрашивать не надо. И главное - засунуть этот топик в раздел для новичков в самый верх, чтоб всегда был там (в виде "об*явления" или "важной"). Ну, как идея?

  11. Старый знакомый Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    976

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    http://google.com
    http://ya.ru
    спросил "что такое фантомное питание" - в 100 кБ уложился и всё понятно.

  12. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    59
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Так, три ветки "ЦАП своими..." прошли соковыжималку. Сейчас начну причесывать / систематизировать. Где-кто куратор? Ихто будет вычитывать?
    Надеюсь к выходным уже подготовить мат. к вычитке...
    Император Галактики Андрей-I

  13. Частый гость Аватар для Digital-Cj
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    из Австралии... наверно
    Возраст
    34
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    http://google.com
    http://ya.ru
    спросил "что такое фантомное питание" - в 100 кБ уложился и всё понятно.
    Отлично. Я тоже уложился. А попробуй найди ответы на вопросы: Можно ли из одной обмотки транса сделать двухполярное питание (слово "однополупериодный" в поисковике не упомянать), или про те же балансные входы. Я не спорю, что ответы можно найти в инете, просто лень-матушка знаешь... Здесь на форуме поисковиком не пользуются, а создают сразу новые темы, а ты говоришь "яндекс". Проще всегда спросить У ЛЮДЕЙ (чем у поисковика) и быть уверенным, что тебе ответят. Я просто предложил идею темы в которой сам, как новичек, нужда..лся (..-юсь?). Конечное решение за вами.

  14. Старый знакомый Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    636

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Вопрос разводки земель тоже очень актуален, вместе с ним и вопросы экранировки и грамотной компоновки и трассировки печатных плат применительно к аудио (были несколько статей, которые довольно хорошо освещали данные вопросы, вот их бы централизовано, в один документ с цитатами и советами было бы ). Так же можно собрать цитаты от Д.Андронникова, С.Агеева, Л.Зуева и не забыть про топологию и реализацию плат от Сверхлинейного, Аккуфейса и Маршала Лича. Хотя довольно много всего получается и немного выходит за рамки поставленной задачи. Но можно, в "ФАК" вставить ссылки на документы и тогда получится очень даже толково.
    P.S. А то одними блоками питания, с шотками в выпрямителе, сыт не будеш

  15. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.295

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    если в ФАКе касаться тонкостей, то можно нарваться на весьма серьезные разногласия. Если делать ФАК, то по стопудовой теме, которая не вызывает споров
    Поэтому ИМХО самые ходовые ФАКи должны быть для начинающих. Тем более, что и вопросы там однотипные...

    Konkere, у меня что-то было, что можно использовать (начерно) как такой ФАК, только:
    1. Куда выкладывать
    2. Хорошо бы коллективом посмотреть - я писал на скорую руку, и по конкретной схеме, а для широкого круга.

    Тема - первое включение и настройка УМЗЧ.

  16. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.295

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Цитата Сообщение от Digital-Cj Посмотреть сообщение
    То есть, тема - в ней один конкретный вопрос и один конкретный ответ на него. Бывает, что появляется вопрос, а спросить не у кого. Например, "Чем отличаются балансные входы/выходы от небалансных?". В свое время потратил много мегабайт на выяснение этого. Или, еще пример, "Что такое фантомное питание?"
    Это тем будет немеряно. Лучше на одной странице, и упорядочить по алфавиту, как справочник.

    Цитата Сообщение от Digital-Cj Посмотреть сообщение
    такая тема привлечет внимание новичков. Часто люди бросают свои затеи из-за того, что не понимают некоторых мелочей. И вот о этих мелочах можно говорить в этой теме
    одному парню в 10 письмах по 30 кбайт объяснял что такое двухполярное питание. По-моему, он так и не понял...
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  17. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Это тем будет немеряно. Лучше на одной странице, и упорядочить по алфавиту, как справочник.


    одному парню в 10 письмах по 30 кбайт объяснял что такое двухполярное питание. По-моему, он так и не понял...

    Offтопик:
    Случай.видимо клинический?
    =)

  18. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.260

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Тема - первое включение и настройка УМЗЧ.
    Отличная тема, многих заинтересует. Пиши, у тебя получится.
    Если выложишь куда, покритикую...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.160

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Рубцов Сергей написал про первое включение достаточно доходчиво, надо просто поискать!

    Всем привет.

    Тут периодически возникают дицкуссии на тему «как мало вокруг дартаньянов». Так вот для тех, кто ещё не мушкитёр, я решил написать краткое наставление о том, как надо правильно запускать и настраивать транзисторные УМ с ООС. Итак.

    Как правильно запускать и настраивать транзисторные УМ с ООС.

    Введение.

    Мой уважаемый недартаньян, буду обращаться к тебе на «ты». Ты решил собрать хороший транзисторный УМ (далее ТУМ). Для этой цели, перелопачен интернет и выбрана схема из журнала Радио или чего другое, обещающее после сборки мгновенное самозапускание. Однако после сборки самозапускания не произошло, а случилось самовозгорание. После того, как потолок кухни полностью покроется сгоревшими р-н переходами, к тебе в голову приходит простая и ясная мысль : «на№бали!». И действительно, в какой то мере сей факт имел место быть. Чтобы этого не случилось, надо понять одно. Нельзя делать то, в чём ты ни хрена не смыслишь. Надо иметь хоть минимальный комплекс представлений о том, как работает ТУМ.

    Минимальный комплекс представлений о работе ТУМ.

    Для того, чтобы понять, как работает ТУМ надо совсем немного. 1. Знать закон Ома и быть уверенным в том, что он работает всегда и везде, где есть ток. 2. Знать закон Кирхгофа с такой же уверенностью. 3. Знать, что падение на р-н переходе равно 0,6 В. и что у транзистора их два, а у диода один. 4. Знать простую формулу f = 1 / 2 пи C R. Это частота RC цепи по уровню –3дБ. 5. Иметь представление о диаграммах Боде и уметь их рисовать. Чтобы их нарисовать, надо иметь на кухне минимальный набор приборов.

    Минимальный набор приборов.

    Их совсем немного. 1. Вольтметр постоянного и переменного тока, желательно стрелочный. 2. Осциллограф от 10 мГц. , желательно двухлучевой и с максимально большим экраном. Это твой основной инструмент, так же как и 3. Генератор хотя бы до 200 кГц. с хорошим аттенюатором и хорошей формой амплитуды. ГЗ 118 вполне подойдёт.

    Анализ схемы.

    Берём схему, которую собрались делать, и начинаем её анализировать. Надо чётко понимать, как она работает. Для этого нужны справочные данные всех применённых транзисторов. Рассчитываем всю схему по постоянному току. Смотрим, где какой ток бежит и не являются ли эти режимы предельными или близко к предельным для применённых транз. и диодов. Потом прикидываем пределы изменений для переменного тока при подаче сигнала (при этом допускаем, что автор правильно применил ООС). Если всё чики-пуки, то эту схему можно собрать, и она ,при правильном монтаже, сразу не сгорит. Можно так же провести частотный анализ и нарисовать, как примерно будет работать ООС, но не стоит перегружать мозг, т.к. на рабочем макете это сделать намного проще.

    Запуск и настройка.

    Сделал и проверил монтаж. Всё правильно, в печати нет ошибок гы-гы , все элементы перед установкой проверены и соответствуют надписям, транзисторы подобраны, БП выдаёт необходимое напряжение с расчетными пульсациями под нагрузкой (большой шипучий резистор из проволоки). Теперь отключаем вых. повторитель вместе с цепями Цобеля и прочими индуктивностями, размыкаем цепь ООС, подключаем к выходу УН один повторитель на ВЧ транзисторах средней мощности (50-100мГц) и нагружаем его на 1 кОм. Далее, делаем интегратор на имс, если он не предусмотрен схемой, и подключаем его вместо ООС (в ту же точку). Ставим в цепи питания по резистору 1 кОм, выкручиваем цепи термостабилизации на минимум, вход через конденсатор припаиваем на землю. Осциллограф на выход. Включаем питание, нюхаем и смотрим на экран. Если первый пункт выполнен, то ничего сгореть не должно. Берём вольтметр и меряем все токи и напряжения в схеме. Должны соответствовать анализу схемы. Если нет, значит плохо проверил монтаж и детали. Потом выключаем и на вход подаём синус 500 Гц. с минимальной амплитудой (до 1 мВ.) . Включаем. На выходе д.б. синус. Доводим до ограничения, слегка уменьшаем и считаем Ку без ООС. Дальше увеличиваем частоту до того момента, пока амплитуда вых. сигнала не начнёт падать. Когда она упадёт в 1,5 раза (-3дБ) , запоминаем значение частоты. Это частота среза УМ без ООС. Смотрим кол-во каскадов УН и распределение усиления между ними. Находим самый «усиливающий» каскад (обычно второй, который перед вых. повторителем) и делим частоту единичного усиления применённых в нём транзисторов на его Ку. Получаем вторую частоту среза УН. Третья частота обычно равна частоте ед. усил. мощных транзисторов вых. повторителя. При этих операциях элементы коррекции не отключаем. Рисуем Боде. Любуемся графиками и прикидываем, что будет, если замкнуть петлю ООС на заданном Ку данного ТУМа. Если прямая с замкн. ООС упирается в полагающуюся ей область кривой АЧХ без ООС с достаточным запасом, и при этом первая частота среза без ООС не менее 20кГц., то это внушает оптимизм. Замыкаем петлю ООС и смотрим, насколько реальность совпадает с графиками. Без вх. сигнала и при его подаче не д.б. никаких следов возбуждения. Теперь отключаем вых. повторитель на ВЧ транз. , подключаем родной повторитель вместе с коррект. цепями и выставляем необходимый ток покоя.. На нагрузке 1 кОм повторяем все мероприятия , начиная с проверки режимов по пост. току. Потом меняем резисторы 1 кОм в цепях питания на резисторы 10 Ом. мощностью 2-10 Вт. и нагрузку на резистор 10 ом. мощностью 100Вт. Затем включаем ТУМ, подаём на вход такой сигнал с частотой 1кГц , чтобы на выходе был 1 В. Изменяем частоту от 1 Гц. до предела, который обеспечивает генератор (обычно 200 кГц.) и смотрим отсутствие возбуждения. Потом увеличиваем напряжение на выходе на частоте 1кГц до ограничения и смотрим отсутствие возбуждения при входе и выходе из ограничения. Потом , на уровне, граничащим с ограничением, постепенно увеличиваем частоту, следя за отсутствием возбуждения, до 30 кГц. Если такового не произошло, меняем нагрузку на резистор 3-4 Ома и повторяем измерения на отсутствие возбуждения до 30 кГц. Затем убираем резисторы 10 Ом. в цепях питания и повторяем ещё раз на отсутствие возбуда. Если всё хорошо, то тогда стоит обратить внимание на рекомендации автора схемы, например, подать прямоугольник и что то там подкрутить или подать др. сигнал и , с помощью какой ниебуть схемки, что то там отсимметрировать. В любом случае, твой ТУМ работает и усиливает сигнал, а это основа, на которой можно упражняться.

    Все вопросы отвечаются.

    Сергей Рубцов.
    Нашел только копию Сереги Мосфета
    Может быть стоит слега причесать, но с основными положениями нельзя не согласиться. Но веселый тон просто необходимо оставить!
    Сергей.

  20. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.237

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Здорово всем.
    Я, вообще, в своё время собирал всякие интересные мне комментариии, умные мысли и их есть у меня немного. Не систематизированные, правда, практически, но могут кому-то пригодиться. Могу повыкладывать частями.

    Вот, например:

    Сообщение на аудиоворлде:

    Сергей Рубцов. -- 19.11.01, 10:11
    Очень грамотное объяснение нюансов работы БП с пп диодами (Из фидо):

    "AK>> А я о чем? Hо в сети - то не 600 кГц. А может кто обмерял уровень
    AK>> излучений
    AK>> от мостика на 50 Гц?
    MZ> транс сетевой, выход 2*18в средняя точка на землю, с концов весит два
    MZ> говенных диода типа д242 или подобных (с винтом, точную марку не
    MZ> помню). Hагружено на банку 10000 на 40в. опсля стоит супер стабизатор
    MZ> на россыпи, при токе до 3А просадок не удается измерить. Пульсации на
    MZ> уровне 2мВ. Больше 3А транс не держит. Выход 12В. Цепляем к нему авто
    MZ> приемник от M412. пока питальник включен, приемник неможет поймать HИ
    MZ> ОДHОЙ станции, посколько весь СВ/ДВ диапазон забит помехами. выключаем
    MZ> питальник, секунд 10 (пока банка держит) ловит изумительно и почти без
    MZ> шумов.
    Хе! А ты заземли (хотя бы на батарею) этот приемник. Удивишься.
    А вообще, как все запущено... Придется рассказать чуток теории.
    Hаблюдаемый эффект - это т.наз. коммутационные помехи. Между обмотками
    трансформатора есть довольно приличная паразитная емкость - до нескольких сотен
    пик. У вторичной обмотки есть индуктивность рассеяния (у первички тоже, но она
    здесь неактуальна; порядок величины я не помню, но это не суть важно). В итоге
    получается, что средняя точка вторички, т.е. "земля" схемы, подключена к одному
    из проводов сети через последовательную LC-цепочку, частота резонанса которой,
    обычно, ниже ДВ. То есть, фактически, емкость на частотах ДВ-СВ имеет малый
    импеданс, а индуктивность - большой; фактически, по ВЧ земля схемы оказывается
    "в воздухе". Это пока диоды закрыты. Когда открывается один из диодов, тот,
    который подключен к началу вторички, он своим малым дифференциальным
    сопротивлением закорачивает индуктивность рассеяния вторички, земля схемы,
    таким образом, подключается к тому сетевому проводу, к которому подключен конец
    первички. Подключается через ту самую межобмоточную емкость, причем коротко.
    Когда открывается второй диод, имеют место быть более сложные эффекты, в
    которых участвуют собственные емкости обмоток, емкости каждой из обмоток на
    сердечник, индуктивность рассеяния первички и т.п. Собственно, они присутствуют
    и в первом случае, но в существенно меньшей степени.
    Получается, что за период сетевого напряжения дважды _существенно_, хоть и
    по-разному меняется эффективность антенны - пока диодыы не проводят, антенна
    действует в гордом одиночестве, как открывается один из диодов, к входным цепям
    приемника подключается противовес в виде сетевых проводов. Таким образом, ВЧ
    сигнал на входе приемника очень сильно модулируется сетевыми 50гц. Если
    приемник не очень хороший, промодулированный таким образом сигнал соседней
    мощной станции запросто может "забить" весь диапазон, причем модуляции самой
    станции практически не будет слышно, все забивается 50гц.
    Все это изложено достаточно грубо, детальный анализ существенно сложнее, но для
    того, чтобы понять суть происходящего, думаю, этого хватит.
    Подобный эффект иногда наблюдается и в усилителях - антенной здесь работают
    межблочники, детектором - нелинейности схемы, перегруженной посторонним
    ВЧ-сигналом. Есть и другие пути проникновения подобных помех в усилитель,
    например, через земляные петли, образованные емкостями трансформаторов питания
    разных блоков и т.п.
    Лекарство от этого давно известно - надо подключить параллельно каждому из
    диодов выпрямителя емкость, которая на 2-4 порядка превосходит все паразитные
    емкости трансформатора. Конкретно, в вышеотквоченном случае я бы прицепил к
    диодам по конденсатору К73-17 1 мкф 63 в. В тяжелом случае можно еще добавить
    по штучке ВЧ-керамики, что-нибудь вроде 0.01 мкф.
    Да, еще от этого помогает межобмоточный экран, в виде незамкнутого витка из
    фольги. А еще лучше пользовать эти меры в комплексе - эффективность каждой из
    них, все-таки, не 100%...
    Раз уж я заморочился на такой титанический труд, расскажу еще о влиянии
    скоростных характеристик диодов. Итак, когда через диод течет прямой ток, в его
    P- и N-областях накапливаются неосновные носители - в P-области накапливаются
    электроны, в N -дырки. Когда напряжение, вызывающее этот ток снимется,
    избыточные ностиели должны куда-то деться, ибо, при перемене полярности, они
    двинутся в обратном направлении и через диод потечет обратный ток, сравнимый по
    величине с прямым.
    С "медленными" диодами, типа тех самых Д242, так и происходит: по мере роста
    отрицательной разности потенциалов анода и катода этот ток нарастает до
    значительной величины, а потом, когда эти избыточные носители кончатся, очень
    резко прекращается. Спектр этого спада тока _очень_ широкий - ДВ-СВ
    перекрываются запросто.
    Если же применять "быстрые" диоды, неосновные носители успевают рассосаться еще
    пока напряжение на диоде проходит запрещенную зону, т.е., пока разность
    потенциалов анода и катода спадает от 0.6в до нуля и, когда она станет
    отрицательной, никакого тока уже не появится.
    Кроме замены диодов на более быстрые, от этой беды в некоторой степени также
    помогают те самые конденсаторы, подключенные параллельно диодам. Опять же, эти
    меры лучше применять в комплексе. В частности, в вышеотквоченном случае я бы, в
    дополнение к конденсаторам, заменил диоды на КД213 - те же 10А, вольт побольше
    будет, и частота без снижения режима - 100кгц.
    И, наконец, еще один эффект. Если фильтр начинается с емкости, то ток через
    диоды выпрямителя течет короткими импульсами, имеющими также достаточно широкий
    спектр. Hедавно Саша Торрес постил то ли в .SCHEMES, то ли в .OTHER
    осциллограммы тока потребления 19-дюймового монитора, картинка весьма
    показательная. Если еще учесть, что в том мониторе, скорее всего,
    последовательно с выпрямителем стоит еще резистор на несколько ом (5-10), а в
    обычных БП с трансформатором их, чаще всего, не ставят, то эти импульсы будут
    еще Уже и больше по амплитуде. Эти импульсы будут, во-первых, "стучать" по
    индуктивности рассеяния транса, соответственно, транс будет сифонить в
    пространство магнитным полем; во-вторых, они будут вызывать заметные падения
    напряжения даже на коротких и толстых проводниках, в результате, при малейшем
    нарушении "правильности" разводки земли полезет фон 100гц, причем найти, где он
    пролезает, будет очень трудно. Лекарств от этого три: 1) резистор, включенный
    последовательно с выпрямителем, 2 ) фильтр, начнающийся с дросселя и 3) очень
    грамотное проектирование и изготовление силовика, разводки цепей выпрямителя и
    земель и всего комплекса в целом. Два первых лекарства друг с другом
    несовместимы, да и не всегда применимы вообще. Зато оба они прекрасно дополняют
    третье, которое, впрочем, и само может неплохо помочь.
    Резюмирую. Выпрямитель на п/п диодах следует строить так:
    - сетевой транс должен иметь экран, отделяющий сетевую обмотку от остальных (в
    скобках замечу, что трансу на торе не натрет и экран, отделяющий сетевую
    обмотку от сердечника. В общем-то он и обычному трансу не натрет, но ему,
    обычно, хватает того, что сам сердечник, чаще всего, оказывается в некоторой
    степени заземленным);
    - диоды должны быть достаточно быстрыми. Ключевая фраза в паспорте (даташите):
    "Частота без снижения режима - 50 кгц" (лучше - 100 кгц);
    - параллельно каждому из диодов выпрямителя следует подключить по бумажному или
    пленочному конденсатору с емкостью на несколько порядков (не менее 2)
    превышающей все паразитные емкости трансформатора. В тяжелом случае можно еще
    добавить по керамическому ВЧ-конденсатору;
    - если это возможно (например, в источнике анодного питания лампового
    агрегата), следует включить последовательно с выпрямителем резистор с небольшим
    сопротивлением, либо вообще начинать фильтр питания с дросселя;
    - надо _очень_ внимательно подходить к разводке или пространственному
    расположению _всех_ цепей выпрямителя, начиная от транса и кончая первой
    (единственной) банкой фильтра, особенно земляную их часть. Hи в коем случае
    нельзя допускать больших петель, растекания блуждающих токов и т.п. Провода от
    обмотки силовика к диодам выпрямителя надо свить (если, как в вышеотквоченном,
    есть отдельный провод, идущий прямо от транса к банке фильтра, то его надо тоже
    свить туда же), провода идущие от выпрямителя к банке фильтра тоже надо свить,
    схемную землю можно брать _только_ непосредственно с соответствующего вывода
    банки фильтра. То есть на, допустим, минус, банки приходят два провода: один -
    минус выпрямителя и второй - земля дальше. Если в фильтре употребляется
    дроссель, то первую банку фильтра вообще следует изолировать от кузова, землю
    брать со второй, а первую подключить к этой земле проводком. Hу и еще много
    всякого разного..."



    Вот тут ещё довольно интересно :

    "Новое_ Re: Некоторые транзисторные усилители (1000-2000)
    <Cергей Рубцов.> -- 17.8.02, 10:12

    Всем привет!
    Привет, Дмитрий, давно тебя не было видно

    > Мой 70Вт на канал, (т.е. полный стерео) чистого класса
    > "А" весит 20КГ.
    > Тепло будет тоже самое - но где обещанная парилка???? даже
    > до самого дохлого утюга далеко..."

    С Платонами и истинами разводить не буду. Но хочу таки перед отъездом вставить пару слов на эту интересную тему. Самую маленькую из имеющихся имхов .
    Простой подсчёт УМ с чистыми 70 ваттами в кл. А даёт при стандартной схемотехнике минимум 300 Вт. пост. рассеяния на канал. Т.е. 150 Вт. на плечо при двухполярном питании и 600 Вт на весь УМ. Такое возможно только при параллельном включении минимум 4-х 150-200Вт транзисторов в плече и радиаторами с принудительным охлаждением. При этом из того, что будет весить, остаются пара силовых тр-ров ватт по 400 - 600 на канал и шасси. Вполне допускаю 20 кГ. веса. Но если нет принудительного охлаждения, уложиться в такой вес невозможно. Для примера. Радиатор площадью 2500 см. способен долговременно рассеивать 30 Вт. мощности при комнатной температуре и мало мальским запасом. Можете себе представить его габариты и вес. Я не хочу оперировать формулками и справочными данными и теплопроводности материалов, корпусов, etc. Говорю только суровые факты трудовой биографии.
    Предлагаю всем желающим изготовить несложное приспособление, состоящее из коробульки с сетевым шнуром, розеткой и амперметром между ними. Амперметр можно снабдить переключателем диапазонов и поставить ему шкалу в Ваттах на канал, которую несложно рассчитать. Если есть возможность, можно придать этому изделию пристойный вид и даже нанести шелкографией название. Например : LoHoMetr. С этой коробулькой можно ходить по салонам и знакомым, объявляющим у себя наличие УМ, работающих в чистом классе А, и наглядно демонстрировать им некоторую легкомысленность их убеждений. Погрешность измерений, обусловленная потреблением всех остальных схем, помимо вых. каскада, идёт только в плюс владельцам чистакласаа. Думаю даже, что эта прибавка будет доходить до 50% , только не спасёт это никого. Ворнинг! В ламповые УМ включать с осторожностью! )
    Сергей Рубцов. "

    И ещё одно :

    "Новое_ Re: Некоторые транзисторные усилители (1000-2000)
    <Сергей Рубцов.> -- 17.8.02, 17:39

    > Хочу только
    > добавить , что класс А на транзисторах сейчас это полный
    > идеологический нонсенс в эпоху тотальной победы CD над
    > аналогом . Напомню , что в цифре искажений вызваных
    > ступенькой образующейся при переходе сигнала через носль
    > больше чем достаточно и мы с этим уже давно смирились.АМЛ

    Анатолий Маркович, опустим искажения источника как данность. Это совсем не значит, что их не надо адекватно воспроизводить, а не умножать дополнительной интермодуляцией. Поэтому задача усиления ,по сравнению с временами зелёной травы, только усложнилась. Теперь, помимо усиления, УМ должен пытаться выполнять функцию гармонизатора, рандомизатора, маструбатора, etc. То есть зеленить траву, голубить небо и растить деревья. Поэтому слова про идеологический нонсенс воспринимаются мною как простой эпатаж. Со времени ваших упражнений с транзисторами прошло достаточно много времени, и мне кажется, что есть желающие рискнуть сделать что нибудь приличное и на камнях. Другое дело, что ламповая планка очень высока и ламповая технология так хорошо отработана, что задача сделать транз. УМ, звучащий лучше триодного однотактника, представляет собой чисто академ. интерес. Причины две. 1. Это невозможно . 2. Это очень дорого. Но т.к. триодный однотактник - это тоже не совсем дёшево, то транзисторы+гибриды имеют право на жизнь в полный рост. Речь идёт, конечно, о людях, которые понимают, что хотят услышать.
    С уважением, Сергей Рубцов. "

    Можно и ещё поискать. Были интересные обмены мнениями. Хотя, наверное это лучше не для faq, а для отдельной темы .

    Вот такие, например:

    "Новое_ КОНЕЦ СВЕТА и проч.
    <Cергей Рубцов.> -- 7.10.02, 09:28

    > Главная новость на вашей съылке это наступлкение через 6
    > лет КОНЦА СВЕТА!!!!!! Спешите , ведь через пару лет начнет
    > таять АНТАРКТИДА !ЭТО серьезно!!! АМЛ

    Не волнуйтесь, Анатолий Маркович, Вам вредно . Это же обычная новость в ряду заголовков типа:

    -Хакеры и пираты украли у американских корпораций $59 млрд

    -"Обезьяны-убийцы" атакуют спамеров

    -Ноутбук на колесах доставит пиво из холодильника

    -Описторхозные лещи-мутанты съели лошадь

    Температура в центре головы гораздо важнее, чем в центре солнца.

    С уважением, Сергей Рубцов."
    Последний раз редактировалось Mosfet; 23.10.2007 в 22:10.
    С уважением, Сергей.

  21. Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    56
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: Подготовка ФАК-ов по теме...

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Здорово всем.
    Я, вообще, в своё время собирал всякие интересные мне комментариии, умные мысли и их есть у меня немного. Не систематизированные, правда, практически, но могут кому-то пригодиться. Могу повыкладывать частями.

    Серегей, у тебя в записях все смешалось .
    Текст про БП написал в Фидо Alexander Zabairatsky, я отправил ссылку Рубцову, а он уже тебе.


    С уважением.

    Алексей Бурцев

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •