Auto. STR.400

[strannicmd]

Вот, нарисовал "римейк" по трудам Норфа. Перешёл на новую элементную базу, также установил самозапуск после перегрузки..
Может что где упустил, посмотрите.. Какие будут мнения..?

[OverDrive!]

но на хх напруга перелезет через порог перенапряжения микрухи.

А нельзя-ли воплотить одну идейку......(это наверно к strannicMD)
Суть ее такова-нужно,чтоб на ХХ ПН увеличивал деад тайм для уменьшения напруги,а как только появлялась нагрузка-все опять,назад в норму и без стабилизации......?????Так сказать стабилизация-ТОЛЬКО для холостого хода!!!!

[Kortium]

Под холостым ходом я имел ввиду нагрузку преобразователя усилком с номинальным током покоя, т.е. миллиампер 100. Таким образом ХХ это штатный режим и разделять работу на ХХ и неХХ не получится. А по сути твоя идея и есть стабилизация, только дискретная

[strannicmd]

Так сказать стабилизация-ТОЛЬКО для холостого хода!!!!

Для этого делают дополнительную обмотку только для обратной связи, и меряют на ней напряжение, а не на "рабочей". Получается примерно то что Вы описали...

Добавлено через 3 минуты

я тоже пробовал

Денис, Ты её вертикально "пихать" собираешся? И как ты запаяешь такие СМД обычным паяльником...?!

[OverDrive!]

А по сути твоя идея и есть стабилизация, только дискретная

Похожая по смыслу идея использовалась у Шихмана вроде....но тебе на класс Д не пойдет а вот АБ........мне.......оч даже не помешала бы,ладно подумаю сам как её воплотить в реал , раз здесь ее на одобряют....

[strannicmd]

подумаю сам как её воплотить в реал

Я же написал выше:

Для этого делают дополнительную обмотку только для обратной связи, и меряют на ней напряжение, а не на "рабочей".

То есть та же схема 1:1, только ОС снимают не с выхода ИИП, а с этой обмотки... (и частично снимается вопрос по перекосу вых. напряжений (при стабилизации только одной, теоретически, пульсации, (и даже не пульсации а дрейф,) на другой выше). А тут на обеих одинаков, и выше..

[Kortium]

Хм... А что если входное напряжение через стабилитрон завести на 3ю ногу тл494 (ну или для других контроллеров на ногу управления ШИМ). Получим стабилизацию по входному напряжению, никаких огромных контуров ООС... На выходе напруга будет скакать только от просадки на трансе и т.п. Рассчитывать транс исходя из входного напряжения скажем 11 вольт... Полный бред?

[strannicmd]

Получим стабилизацию по входному напряжению, никаких огромных контуров ООС...

Надо мерить не входное, а то что нужно поддерживать.. Щас нарисую и выложу...

[Kortium]

Проблема в том, что мерить нужно 2 плеча с учетом того, что нагрузки на них могут быть разные. А изменять мы можем только один общий для обоих плеч параметр - скважность импульсов. Поэтому если на одном плече 5 ампер нагрузка, а на втором 0,5 ампера, то тут уже ничего не сделаешь, имхо... Можно, конечно, кондеров напихать тонну, но для сабового усилка это не выход. Завтра попробую поэкспериментировать со стабилизацией по входному напряжению, может этого будет достаточно...

[strannicmd]

Примерно так...

[Kortium]

strannicmd, Дросселя после диодного моста специально нет? Без него получается та же самая стабилизация по первичке, только вместо входного напряжения измеряется амплитуда (именно амплитуда, т.к. после мостика нет дросселя) импульсов в первичке транса, что, имхо, одно и то же. А если то же самое, то зачем в петлю ОС вводить транс?

[strannicmd]

Проблема в том, что мерить нужно 2 плеча с учетом того, что нагрузки на них могут быть разные.

Это примерно то же что и проблема как сесть на 2 скамейки сразу.. Обычно "попы" не хватает.. Простыми способами этого не добиться.. А кардинальными, дорого... В обычном, 50Гц трансе это никак не решается. В последней схеме так же. Она компенсирует лишь просадки за счёт аккумулятора, а "технологические"- нет. Полная стабилизация компенсирует всё... Вот и думайте что выбирать..

Добавлено через 5 минут

только вместо входного напряжения измеряется амплитуда

Стабилизация не возможна без ОС, иначе это уже будет компенсация.. Это не одно и то же...

[Kortium]

Стабилизация это когда ОС снимается с выходного напряжения. На вашей схеме ОС снимается с ненагруженной обмотки, амплитуда напряжения на которой будет пропорциональна амплитуде на первичной обмотке. Получаем ту же компенсацию, но не только по падению входного напряжения, но и плюс по падению на открытых полевиках. Причем последнее, как правило, на порядок меньше первого. Что-то выхода не видно, хоть два преобразователя для двуполярности собирай

[strannicmd]

Что-то выхода не видно

Для реального музыкального сигнала, не нужно так точно поддерживать стабилизацию по плечам. Ведь в Низкочастотных выпрямителей этого нет и всё красиво работает. Нужно лишь общее напряжение более менее поддерживаить, а динамические разбалансы по плечам будет не очень большими, и зависить они будет в основном от величины выходных ёмкостей. Нагрузка по плечам практически не очень отличается, по крайней мере не настолько чтобы так переживать по этому поводу.. Полагаю что стабилизация по одному плечу хватит с лихвой для караудио...

[Kortium]

Полагаю что стабилизация по одному плечу хватит с лихвой для караудио...

Это не наш метод Слишком просто. Надо на один канал усилителя сигнал подавать через инвертор, тогда нагрузка станет ну совсем почти симметричной Ну и динамики не забыть переподключить в нужной полярности

[gyrator]

Поэтому если на одном плече 5 ампер нагрузка, а на втором 0,5 ампера, то тут уже ничего не сделаешь

Не совсем так. Если накопительные дроссели намотаны на одном сердечнике, то можно получить приличную стабильность даже при разных нагрузках.
В данном случае общий дроссель будет играть роль симметрирующего транса и, в паузе, "скидывать" излишек напряжения из не нагруженного канала в нагруженный.
P.S.
Вообще не понятны рассуждения о нужности или не нужности стабилизации.
Если уж используете ШИМ контроллер, то и стабилизация должна быть.
В чем проблема?

А изменять мы можем только один общий для обоих плеч параметр - скважность импульсов.

Есть еще частота.

[Kortium]

gyrator, От компового блока питания дроссель групповой стабилизации пойдет для этой цели? А то я с ним пробовал, фигня получалась...

[OverDrive!]

Я же написал выше:

Вы меня не поняли....перекос меня вообще не волнует....вопрос был про холостой ход ПН-а.....ну почти холостой,когда усилитель включен,но полезный сигнал еще не поступил-пауза например между песнями или смена диска итд итп.....,в эти моменты напряжение ХХ будет заметно больше(к вопросу о вреде больших напряжений).....можно конечно поставить резистор в нагрузку ПН-а,как некоторые делают.....но это лишние потери.....

Добавлено через 3 минуты

хоть два преобразователя для двуполярности собирай

Как у меня и будет......

[gyrator]

От компового блока питания дроссель групповой стабилизации пойдет для этой цели?

Если одинаковое кол-во витков в обмотках, то вполне.
Но, насколько я помню, обмотки у них разные, как и выходные
напряжения.

[strannicmd]

вопрос был про холостой ход ПН-а.....

Последняя схема это и "убирает".

Как у меня и будет......

Для того что бы иметь 200Вт на выходе(для одного УМ в 200Вт) нужно ИМХО 2 ПН по 200Вт... Вы считаете это рациональным..?!

[Kortium]

Зачем 2 по 200 то? Достаточно 2 по 100. Мощность считается по среднему значению потребляемого тока, а не по пиковому.