Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах) или делаем человека из Sony ТС-K5

[ottisk]

Скорее дело в неудачной очистке головок предыдущим хозяином..
Белка здесь https://forum.vegalab.ru/showpost...&postcount=258
давал дельный совет по этому поводу..

Внимательно посмотрел. На самом деле есть выкрашивание феррита (в каком месте отмеченно стрелками). Глазом видно плохо, но ноготь цепляется уверенно. По совету Борисыча пытаюсь её шлифовать. Есть слабая надежда, что после этого голова нормально заработает. Только вместо алмазной пасты использую пасту ГОИ. Для тех кто не в курсе. На чистое зеркало кладем тонкую бумагу. Намазываем пастой ГОИ. И шлифуем голову пока не уйдут выкрашенные участки. Правда в случае с пастой ГОИ времени займет намного больше чем 30 минут. Уже полтора часа тру. Но подвижки есть.

По поводу опыта Белки. Про смерть стеклоферритовых голов (путем выкрашивания феррита) от протирки холодным спиртом. К сожалению не знаю по какой технологии делают феррит. Могу только предполагать. Возможно изделия из феррита содержат в своем составе связующее (проще говоря клей), которым склеены частицы ферритового порошка. Ну а спирт как известно сильный растворитель. Вот и растворяет он это связующее. Когда спирт холодный возможно он не успев испариться впитывается в феррит. Кстати изопропиловый спирт испаряется заметно медленнее этилового. Именно поэтому изопропил. спирт, а не этиловый применяют в полиграфии. Получается головы лучше протирать этиловым. Вот такая идея, сразу после протирки сушить феном.

Еще про спирт. В офсетных печатных машинах есть резиновые ролики. Они со временем приходят в негодность, дубеют. Причина этому - спирт, который постоянно с ними контактируя вымывает эластичные вещества из резины. Я это к чему. Не стОит протирать резиновый ролик тон-вала спиртом. Это намного продлит ему жизнь. Здесь лучше применить т.н. "Смывку для красочных резиновых роликов". Лучше водорастворимую. Это сейчас последний писк в полиграфии. Намного продлевает жизнь резиновым роликам. А когда то давно для этих целей применяли керосин. Керосин – смерть резине, еще хуже спирта.

ВОПРОС к уважаемым знатокам. Как это выкрашивание феррита проявляется в звуке? Уходят ВЧ или голова тихо воспроизводит / пишет, или что то еще? Поделитесь пожалуйста опытом

[ИГВИН]

Как это выкрашивание феррита проявляется в звуке?

Если в области зазора (а это скорее всего там), больше скажется на ВЧ.
Надо смотреть форму эрозии, чтобы сказать точнее.

Когда мягкая головка стирается до предела, она начинает звучать глухо. Проверено. При таком износе зазор увеличивается.

Другой пример, для катушечных магнитофонов, повышенная скорость ленты расширяла диапазон по верху, меньше сказывались ВЧ-потери в зазоре. Для кассетников долго учились делать узкие зазоры, в своё время.

Вообще ВЧ-потери есть всегда, их корректируют разными путями, в т.ч. параллельным головке (обмотке) конденсатором. Возникает резонанс, отдача на ВЧ растёт.

[ottisk]

Сообщение от ottisk
Как это выкрашивание феррита проявляется в звуке?

Если в области зазора (а это скорее всего там), больше скажется на ВЧ.
Надо смотреть форму эрозии, чтобы сказать точнее.

Да. Тут какая то загадочная неисправность. С ВЧ все в порядке. Проявляется меньшей отдачей во всем диапазоне (только на внутренней дорожке). Все таки думаю микротрещина где то глазом не видная. Шлифовал её вчера часа четыре наверное. В процессе обнаружилось выкрашивание феррита еще в одном месте (см. рисунок). До конца выемки вывести не удалось т.к. при таком способе шлифовки это сделать невозможно. Добился только глянцевой поверхности внутри выемок. Но результат налицо. Отдача на внутренней дорожке поднялась примерно на 30%. Щас настроил его тщательно, насколько это возможно было без измерительной кассеты. Методику опишу позже. Токи записи и подмагничивания пришлось перекосить в сторону внутренней дорожки
Пишет замечательно, и на хроме тоже. Моя душенька довольна Вот только что обнаружился перекос в каналах в усилении усилителя наушников. Надо разбираться в чем дело. Кривой в общем весь как патифонная ручка

p.s. На рисунке голова Феррит & феррит. Т.е. все что серое - феррит, и все что черное тоже феррит только другой марки видно. Выкрашивание было на черном феррите.

[Ремонт-NIK]

Тут какая то загадочная неисправность. С ВЧ все в порядке. Проявляется меньшей отдачей во всем диапазоне (только на внутренней дорожке).

Вероятно плохой(неполный) контакт рабочего зазора с лентой из-за образования трещины на поверхности.

Косвенно подтверждает это. твои слова-

Но результат налицо. Отдача на внутренней дорожке поднялась примерно на 30%.

По поводу опыта Белки. Про смерть стеклоферритовых голов (путем выкрашивания феррита) от протирки холодным спиртом. К сожалению не знаю по какой технологии делают феррит. Могу только предполагать. Возможно изделия из феррита содержат в своем составе связующее (проще говоря клей), которым склеены частицы ферритового порошка. Ну а спирт как известно сильный растворитель. Вот и растворяет он это связующее. Когда спирт холодный возможно он не успев испариться впитывается в феррит.

Белка имел ввиду. что протирать холодным спиртом не нужно.
Феррит как вещество хрупкое может трескаться из-за разницы температур(испаряясь спирт охлаждает дополнительно) и внутренних напряжений.(Если мне склероз не изменяет)

Вот такая идея, сразу после протирки сушить феном.

Не это маразм.Протереть сухим тампоном ваты.
Фсе.

Не стОит протирать резиновый ролик тон-вала спиртом. Это намного продлит ему жизнь.

Рекомендую протирать ролик ацетоном.Только белым.а не желтой бодягой под названием "ацетон"

[ottisk]

Рекомендую протирать ролик ацетоном.Только белым.а не желтой бодягой под названием "ацетон"

Ацетом еще более сильный раствортель против спирта. Т.е. смерть резине.

[Ремонт-NIK]

Т.е. смерть резине.

Не дрейфь.
Если ролик дерьмо.то ему ничего не рекомендовано.

Offтопик:
В сад его..

Если сурьезно...
Спирт сушит резину.а ацетон немного размягчает.
Но ведь никто не предлагает купать ролики в ацетоне.

[ottisk]

Занялся трансформатором. Буду менять штатный, игрушечный 100-вольтовый. Достаточно сказать, что у него на вторичных обмотках, при смешной нагрузке, напряжение проседает на 10-15% Уже присмотрел претендента. ТС-40. Штыревой, с разобранной автомобильной зарядки. Буду делать с низкой индукцией... Далее планирую заняться кварцевой стабилизацией двигателя.

[ottisk]

На рисунках структурная схема каналов записи и воспроизведения магнитофона Sony TC-К5. Хочу поделиться как я его настраивал. Может быть кому пригодится.

Условные обозначения регулировок:
- PB SENS – чувствительность канала воспроизведения;
- METER SENS – чувствительность индикаторов уровня;
- BIAS – ток подмагничивания;
- REC SENS – чувствительность канала записи;
- REC LEVEL – регулятор уровня записи.

Что понадобится для настройки:
1. Чистая кассета.
2. Кассета с записью синусоиды частотой 400 Гц и уровнем 0 Дб. Её можно записать на любом хорошо отрегулированном магнитофоне. Скорость обязательно должна быть строго такой же как и на настраиваемом аппарате.
3. Генератор низкой частоты (ГНЧ). Я использовал компьютер и программу Кул Эдит Про.
4. Осциллограф. Или милливольтметр переменного тока с высоким входным сопротивлением.

Настройка.

1. Выставляем точную скорость протяжки ленты 4,76 см/сек. Это можно сделать с помощью точной линейки, какой-нибудь ненужной кассеты и секундомера. Линейкой отмеряем определенное кол-во метров пленки, ставим метки. Например можно соскаблить рабочий слой в нужных местах. Допустим если отмерить 285,6 см, то при скорости 4,76 см/с эти отмеренные сантиметры пройдут ровно за 60 секунд. Здесь всё просто. В школе учились. Дальше сами догадаетесь.

2. Настраиваем канал воспроизведения. Подстроечники PB SENS обоих каналов выкручиваем на минимум усиления. Ставим кассету с синусоидой 400 Гц и уровнем 0 Дб. Нажимаем "Play" . Крутим подстроечник PB SENS левого канала в сторону увеличения усиления до тех пор пока не загорится светодиод "0 Дб" в пиковом индикаторе. Подстроечником METER SENS левого канала выставляем стрелку индикатора уровня на отметку 0 Дб. На выходе LINE OUT левого канала, осциллографом измеряем уровень сигнала. Допустим получилось 100 мВ. Записываем на бумажке. В дальнейшем эти 100 мВ мы будем принимать за номинальный уровень сигнала, т.е. за 0 Дб. Дальше. Переключаем щуп осциллографа на выход LINE OUT правого канала. Подстроечником PB SENS правого канала выставляем 100 мВ. Подстроечником METER SENS правого канала - стрелку индикатора уровня на отметку 0 Дб.

3. Настройка канала записи. Рассмотрим только один канал, левый. Т.к. в правом все делается аналогично. Подстроечный конденсаторы BIAS в ГСП (Генератор тока стирания и подмагничивания) - в среднее положение. Ставим чистую кассету. Включаем магнитофон в режим "Запись" (на "Паузе"). На вход LINE IN, от ГНЧ подаем синусоиду частотой 400 Гц. К выходу LINE OUT подключаем осциллограф. Регулятором REC LEVEL (регулятор уровня записи) добиваемся уровня сигнала на экране осциллографе 10 мВ. Что соответствует уровню минус 20 Дб. Отпускаем "Паузу". Пишем 20 сек. "Стоп", "Перемотка назад", "Плэй". Смотрим, на экране осциллографа, что записалось. Если уровень сигнала стал меньше (десяти милливольт), подстроечником REC SENS увеличиваем усиление. И наоборот. Если уровень сигнала увеличился – усиление REC SENS уменьшаем. Снова пишем, воспроизводим, при необходимости регулируем REC SENS... Задача сделать так, что бы при воспроизведении уровень записанного сигнала, на выходе LINE OUT, соответствовал 10 мВ (-20 Дб). Допустим это у нас получилось. Дальше перестраиваем ГНЧ на частоту 10 кГц (синусоида). В случае необходимости регулятором REC LEVEL корректируем уровень сигнала на выходе LINE OUT, до нужных нам 10 мв. Пишем. "Стоп", "Перемотка назад", "Плэй". Смотрим на экран осциллографа. Если уровень сигнала увеличился это значит требуется увеличить ток подмагничивания (подстроечником BIAS). И наоборот. Если уровень сигнала уменьшился – ток подмагничивания уменьшаем. Повторяем много много раз, до тех пор пока не получим нужных нам 10 мВ. Допустим получилось. И вы думаете это всё? Нееет . Снова перестраиваем ГНЧ на 400 Гц с уровнем –20 Дб. Пишем. Воспроизводим. Смотрим на экран осциллографа. Уровень скорее всего ушел. Так и должно быть, т.к. ток записи и ток подмагничивания связанные параметры. Крутим REC SENS... Добились нужных нам 10 мВ. Замечательно. Перестраиваем ГНЧ на 10 кГц. Пишем. Воспроизводим. Мерим. Корректируем BIAS... В общем задача сделать так, что бы сигналы 400 гЦ и 10 кГц воспроизводились с одинаковым уровнем, – 20Дб (при условии, что уровень на выходе LINE OUT в режиме "запись" тоже – 20 Дб). Равенство сигналов на низкой (400 Гц) и высокой (10 кГц) частотах при воспроизведении будет говорить о том, что мы добились гладкой АЧХ. А равенство уровней сигналов при записи, и при воспроизведении означает, что мы добились единичного усиления каналов записи и воспроизведения... Дальше корректировка BIAS на слух. Я в итоге ток подмагничивания чуть уменьшил... Ну и последнее. Что не принципиально. В магнитофонах с пиковыми индикаторами это можно не делать. Подаем с ГНЧ на вход LINE IN синус 400 гЦ. К выходу LINE OUT – осциллограф. Магнитофон в режим "Запись". Регулятором уровня записи (REC LEVEL) на экране осциллографа выставляем 100 мВ (0 Дб). Регулятором METER SENS ставим стрелку индикатора на отметку +3 Дб. Это для того, что бы стрелочные индикаторы не запаздывали с показаниями.

В заключении хочу добавить. Для высококачественной записи, вышеописанную регулировку канала записи надо делать каждый раз когда Вы ставите другую кассету (другого производителя, марки, типа ленты и т.д.) Что в простых магнитофонах, подобных этому, очень трудоёмко. В хороших магнитофонах, все необходимые для этого регулировки вынесены на переднюю панель. Или даже делаются автоматически. Но автоматически это еще не факт, что гуд.

Сколько понаписал. Прямо целый научный доклад получился Еще фрагменты схемы за мной.

[ИГВИН]

Но автоматически это еще не факт, что гуд.

Одна из удачных систем получилась у Пионера.
А Тик в дорогих классых моделях всё отдавал пользователю. Выносил ВСЁ.

[ottisk]

Одна из удачных систем получилась у Пионера.
А Тик в дорогих классых моделях всё отдавал пользователю. Выносил ВСЁ.

У меня лет 8 назад была Sony 600, не дорогая, новодел. Токи подмагничивания и записи позволяла регулировать с передней панели. Так у нее такая проблема наблюдалась. Отказывалась нормально писать на пленке Металл. Не хватало тока подмагничивания, даже если регулятор выкрутить на полную. Сэкономили видно на мощности ГСП. В результате запись (на металле) получалась с очень сильно задранными и резкими ВЧ. Jazzer тоже как то жаловался на свой Akai GX-9. Похоже таже проблема... У меня от Sony 600-й кассеты сохранились. В основном Fe и Cr. И что интересно. Эта нынешняя Sony TC-К5 заметно лучше пишет на Fe. Звук более естественный и не такой яркий как от Sony 600-й. И не сказать, что высоких мало, т.к. нет динамического подмагничивания. А вот на Cr хуже... Еще один мамонт вон на окне лежит. Чужой. Clarion начала 70-х. Высоких у него почти нет. Но как он прозрачно поет на средних Головы самые обычные, железные. И внутри транзисторов может быть штук с десяток наберется

[ИГВИН]

Эта нынешняя Sony TC-К5 заметно лучше пишет на Fe.

Где-то читал, что хром имеет чуть меньший коэффициент гармоник, но он резче увеличивается, когда уровень записи превышается.
Т.е. железо легче (на слух) относится к перегрузкам.
Давно не пишу на ленту, но тогда пробовал - специально завышал уровень. Похоже на то. На хроме перегрузка заметнее.
В свете этого разница в шуме хрома и феррума снижается, а если еще учесть разную постоянную времени коррекции, по шумам довольно близко получается.
Сейчас у меня Пынер 740S. Весь автомат, со сквозняком. Старенькая Айва 220 писала почти также хорошо (после всесторонней настройки).

[ottisk]

Где-то читал, что хром имеет чуть меньший коэффициент гармоник, но он резче увеличивается, когда уровень записи превышается.
Т.е. железо легче (на слух) относится к перегрузкам.

Игорь, здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....382#post297382 Пост#35 я нарыл статью. Тест аудиокассет. При 0 Дб искажения у Cr выше чем у Fe. Шумы у Сr выше, в среднем на 8-10 Дб. Максимальный уровень записи на 10 кГц почти одинаковый. Из всего этого можно сделать вывод. Многие ленты Fe по ключевым параметрам лучше Cr.


All:Вниманию любителей магнитной записи. В этой теме https://forum.vegalab.ru/showthre...449#post297449 идет живое обсуждение, какой должна быть измерительная кассета для настройки магнитофона. Присоединяйтесь. Не исключено, что по результатам этой теме у вас появится возможность иметь измерительную кассету в своей домашней лаборатории.