Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах) или делаем человека из Sony ТС-K5

[ottisk]

Всем огромное спасибо за рекомендации

Дело потихоньку продвигается вперед. Щас меняю все электролиты. К сожалению на то что есть пока в наличии. На Hitano ECR и Jamicon SK. В дальнейшем планирую заменить на более качественные. Главную банку только заменил на более менее достойный. BC-компоненты 02 037. Прав был Костя Мусатов, неплохо он звучит. Версия по поводу ухода какого то параметра кроме емкости (возможно повышенный ток утечки) подтвердилась. Из примерно двух десятков замененных, только у одного штатного Чимикона наблюдалась совсем небольшая потеря емкости. Но результат налицо. По мере замены потихоньку уходит фон 50 гЦ, и растет напряжение питания. Генератор стирания и подмагничивания заработал. Как оказалось не хватало ему напруги.

Вот такой вопрос. Постоянная времени коррекции:
- Fe - 120 мс;
- Cr - 70 мс;
- FeCr - ?;
- Metal - ?.
Дело в том, что на нем отсутствует тип ленты "Metal" как таковой. Есть только Fe, FeCr, Cr. Где то читал, что Metal можно воспроизводить при постоянной времени коррекции 70 мс (как у Cr). А записывать на 70 мс можно? Понятно, что необходимо будет еще увеличить ток подмагничивания и откорректировать чувствительность записи. Но вопрос не в этом. Интересует именно коррекция АЧХ при записи на Metal.

[ИГВИН]

- Cr - 70 мс;
- FeCr - ?;
- Metal - ?.

Постоянные одинаковые для всех этих лент (насчет феррохрома не вполне уверен. Но его давно не делают).
По моему, для металла ток подмагничивания больше.

[ottisk]

ИГВИН

Вот, что ответил Сергей Агеев по этому поводу в другой теме. За что огромное ему спасибо.

1. На типах III и IV постоянная при воспроизведении 70 мкс. Реальные постоянные должны быть немного больше (см. мою статью о УВ и ссылку там).
2. Частотная коррекция для любого типа лент при записи должна представлять собой плоскую часть от примерно 20 Гц до 7...10 кГц с подъемом к 18...22 кГц. Величина этого подъема зависит в основном от качества ГЗ, на хорошей ГЗ достаточно 6...8 дБ. Разница только в уровне тока записи.
Правда, часто в старых магнитофонах, чтобы "вытянуть" малосигнальную АЧХ, этот подъем делали гораздо больше, особенно на типе I. Этого делать не следует, лучше пусть полоса будет поменьше, зато звук гораздо чище. Связанои это с тем, что порог перегрузки магнитной ленты по полю записи не зависит от частоты - доменам все равно, с какой частотой их перемагничивают, по крайней мере до единиц МГц - соответственно, перегрузочная способность на ВЧ практически зеркальна АЧХ УЗ. Соответственно, чем лучше ГЗ (меньше контактные и геометрические потери из-за непараллельности краев зазора и их шероховатости), тем меньше нужен подъем.


Да, еще забыл важное. Тягучесть в звуке и отсутствие динамики улетучились после чистки всех контактов в переключателях. Поэтому загадку лучшего звучания старых касс. дек против современных разгадать не удалось Замена главной штатной банки Чимикон на BC-компоненты 02 037 помоему улучшила звук.

[Pyku_He_oTTyda]

ottisk,
Олег, ты просил фотки ЛПМ от Vicyor 631. Что бы тему не плодить, выложу сюда. Правда по 500 кбайт получились, что бы хоть что то было видно.
Я счас занялся его ТО, так что могу сфотографировать еще, если надо

[Pyku_He_oTTyda]

ottisk,
Олег, ты просил фотки ЛПМ от Vicyor 631. Что бы тему не плодить, выложу сюда. Правда по 500 кбайт получились, что бы хоть что то было видно.
Я счас занялся его ТО, так что могу сфотографировать еще, если надо

Фото:

[ottisk]

Руки не оттуда: Огромное спасибо Да, серьезный аппарат. Особенно впечатляют маховики, массивные. Смотрите! Держатель правого ролика тон-вала литой Андрей, если не затруднит пощелкай пожалуйста еще. Очень интересно. На электронную начинку тоже интересно посмотреть

[Pyku_He_oTTyda]

ottisk,
Сделаем. Пока разобран, нетрудно

[SHARAPOV SERGEJ]

Солидно сделано. К сожалению башку такую найти будет трудно, если вообще реально.
А вот современный крепёж башки от тёти Сони, он уже другой и вряд ли подойдёт.

[ottisk]

Pyku_He_oTTyda:Андрей, такой вопрос. Ты чем смазываешь ЛПМ? Я с дуру во всех местах - силиконовой смазкой СИ-180. Кое-где силиконовым маслом ПМС 200. В последствии выяснилось, что силикон хорошо работает только в ненагруженных местах. В нагруженных, там где металл об металл, после непродолжительной эксплуатации, появилось нездоровое повышенное трение. Может быть в этих местах какой-нибудь ЦИАТИМ необходим? Чем грамотно смазать подшипник тон-вала?

Добавлено через 4 минуты

К сожалению башку такую найти будет трудно, если вообще реально.

Головы помоему у него аморфные. Вопрос к уважаемым специалистам. Аморфные это для звука самое лучшее? И как у них с износоустойчивостью?

[SHARAPOV SERGEJ]

Может быть в этих местах какой-нибудь ЦИАТИМ необходим? Чем грамотно смазать подшипник тон-вала?

Графитная смазка для этих целей подойдёт.

Добавлено через 7 минут

Головы помоему у него аморфные. Вопрос к уважаемым специалистам. Аморфные это для звука самое лучшее? И как у них с износоустойчивостью?

Из металлических они самые лучшие (по Т.Т.Х.) и самые износоустойчивые, а вот для звука как кому и что по вкусу. Новые Штудеры с аморфными бошками не очень жаловали по сравнению со старыми соневскими S&F.

[ottisk]

Нужна полная схема. Боюсь без нее до третьей луны его ремонтировать буду. С воспроизведением всё в порядке. Проблемы с записью. Левый канал пишет нормально. Правый - плохо, примерно в два раза тише. Выкручивание потенциометра чувствительности УЗ (даже на полную) результата не дает... Выключаем питание генератора тока стирания и подмагнич. Подаем на лин. входы синус 1 кГц с уровнем 0 Дб. Смотрим осцилографом. Во всех местах, от лин. входа до головы, уровень и форма синуса, в правом и левом каналах идентичные. Все замечательно. Включаем питание ГСП. Вот тут начинаются проблемы. Некоторый уровень 100 кГц от ГСП (после фильтра-пробки) проникает на выход УЗ лев. канала. Так и должно быть. Он, лев. канал и работает нормально. А вот на выходе УЗ прав. канала уровень 100 кГц практически ноль. При этом, непосредственно после фильтра-пробки прав. канала, 100 гЦ идентичны этой же точке лев. канала. Такое впечатление, что где-то, утечка через полудохлый конденсатор на землю. Но проверка всех конденсаторов в округе, результата не дала. Измеритель емкости показывает, что все они исправны. Тупая замена электролитов, также результата не принесла (в плане этой неисправности). Вот и сижу уже неделю, ничего сделать не могу. Уже даже мыслей на этот счет никаких нет. Только одно, надо садиться и рисовать схему самому. Но это наверное не однк неделю времени отнимет. И куча ошибок будет. Тут до меня уже кто-то пытался отремонтировать эту неисправность. Судя по тому, что мы с ним по одним и тем же местам ходим... Вспомнил. Как то брату ремонтировал комутатор электрон. зажигания. Там такой прикол наблюдался. Стук отверткой по транзистору - заработало. Еще раз стук - не работает...

[Ремонт-NIK]

Может быть в этих местах какой-нибудь ЦИАТИМ необходим? Чем грамотно смазать подшипник тон-вала?

Подойдет масло для швейных машин.

А вот на выходе УЗ прав. канала уровень 100 кГц практически ноль.

Может дело в этом самом фильтре-пробке?

Offтопик:

Стук отверткой по транзистору - заработало. Еще раз стук - не работает...

Тут все просто ;)-некачественно приварен контакт внутри транзистора.

[Pyku_He_oTTyda]

ottisk,
Я смазываю синей смазкой (не знаю как называется, вроде крестовины в жигулях мажут) , в тюбике. Масло при работе практически не темнеет.
Ролики пластиковые смазываю силиконовой смазкой (у знакомых ремонтников принтеров одолжил).
Головы не знаю какие, про аморфность нигде не написано...
З.Ы. Сегодня внутренности сфотаю
З.Ы.Ы. Жаль ЛПМ не трехмоторный, как может показатся. Один из моторов управляет режимами

[SHARAPOV SERGEJ]

Подойдет масло для швейных машин.

Неа, оно слишком жидкое.

Я смазываю синей смазкой (не знаю как называется, вроде крестовины в жигулях мажут) , в тюбике. Масло при работе практически не темнеет.

Оце дило!

Жаль ЛПМ не трехмоторный, как может показатся. Один из моторов управляет режимами

Так основная масса ЛПМ у япошек сделана.

Головы не знаю какие, про аморфность нигде не написано...

А глянь в микроскоп и посчитай количество пластин в одном канале, если больше 12-ти, то тогда точно аморф, если 6 - пермаллой.

[Pyku_He_oTTyda]

А глянь в микроскоп и посчитай количество пластин в одном канале, если больше 12-ти, то тогда точно аморф, если 6 - пермаллой.

осталось микроскоп найти

Блин, слона то не приметил
На подкасетнике надпись Fine Amorphous

[Pyku_He_oTTyda]

Вот собственно фото, блок питания не стал фотографировать.
Больше смотреть не на что

[Pyku_He_oTTyda]

ottisk,

Вот тут начинаются проблемы. Некоторый уровень 100 кГц от ГСП (после фильтра-пробки) проникает на выход УЗ лев. канала. Так и должно быть. Он, лев. канал и работает нормально. А вот на выходе УЗ прав. канала уровень 100 кГц практически ноль. При этом, непосредственно после фильтра-пробки прав. канала, 100 гЦ идентичны этой же точке лев. канала. Такое впечатление, что где-то, утечка через полудохлый конденсатор на землю.

Попробуй пробки местами поменять. Вероятно в фильтре параллельно катушке есть конденсатор, они бывают пробиваются... по крайней мере в китайских телеках бывает

[Ремонт-NIK]

Неа, оно слишком жидкое.

здесь важна не текучесть масла.а прочность пленки.им создаваемой.
По "правилам".если мне не изменяет склероз.втулки капстанов смазываются маслом Т22 (Гост 32-74 или 32-75) (Турбинное).
Срок работы до следующей смазки-не более 2000 часов.
Так что если у вас не студия звукозаписи.вполне можно смазывать маслом для швейных машин.Ес-сно.нормальным маслом.а не бодягой.которую иногда продают под видом "швейного".

[ottisk]

С прискорбием сообщаю. Всё-таки голова у него неисправна Возможно трещина в ферритовом сердечнике от неумелого размагничивания какого то деятеля. Или ударили её чем тяжелым. Проявляется следующим образом. При воспроизведении, та дорожка головы, что внутри ленты (правый канал) отдает уровень сигнала почти в два раза меньше чем внешняя дорожка. При записи, при одинаковых уровне сигнала на выходе УЗ и уровне подмагничивания (в лев. и прав. каналах), внутренняя дорожка (неисправная) в два раза тише прописывает ленту. Ленту Cr вообще отказывается нормально писать в обоих каналах. Заметные искажения. Последняя надежда размагнитить голову, но слабо верится... Тут за эти дни перекопал его весь. Срисовал схемы местами, смоделировал в Микрокэп. Научился поднимать / опускать усиление в разных каскадах. Выложу, мож кому интересно будет. А поменять местами сигнальные провода внутренней и внешней дорожек головы догадался только сегодня... Вот вам и особенности стеклоферритовых голов. Никогда бы не подумал... Есть идея заменить её на железную от Техникса. Но у той помоему индуктивность меньше (у неисправн. Sony - 189 mH), придется выход УЗ усиливать. И коррекция АЧХ УЗ возможно не пойдет для новой головы.

Добавлено через 23 часа 23 минуты
Голова у Техникса с индексом "Z". Это радует. Потертая правда сильно и по высоте не встала. Переделал крепеж. Эпоксидка завтра высохнет посмотрим как она поёт.

[Ремонт-NIK]

С прискорбием сообщаю. Всё-таки голова у него неисправна Возможно трещина в ферритовом сердечнике от неумелого размагничивания какого то деятеля.

Скорее дело в неудачной очистке головок предыдущим хозяином..
Белка здесь https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=258
давал дельный совет по этому поводу..

И коррекция АЧХ УЗ возможно не пойдет для новой головы.

Скорее так..