Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 52

Тема:

  1. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах) или делаем человека из Sony ТС-K5

    Уважаемые знатоки, помогите. Ничего не могу понять.
    Есть магнитофон. Старый кассетный Sony. Голова у него "Феррит&феррит", серебристо-черная такая. Работал. Решил профилактику ЛПМ сделать. Разобрал ЛПМ до основания (в том числе и головы снимал), почистил, смазал, собрал, поставил на место. Припаял всё как былО (здесь железобетонно, перепроверял 10 раз). Не работает. Нет звука, гробовая тишина. На входах усилителей (куда приходят сигнальные провода от головы)сигнал чувствует. Сигнальные провода в порядке. Остается только голова. Омметром звонится, по 160 оМ на каждой из катушек. Что с ней (с головой) могло произойти. Может быть намагнитилась, и от того теперь совсем ничего не чует? Может быть такое? Я пользовался магнитными отвертками. Где то как то читал, что стеклоферитовые головы нельзя размагничивать. Почему не знаю. Или чушь это всё?
    Последний раз редактировалось ottisk; 10.03.2007 в 14:34.

  2. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.517

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферитовых голов (в магнитофонах)

    Даже сильно намагниченная голова воспроизводит сигнал, просто хуже. Проверить работоспособность головы можно поводив перед ней обычной железной отверткой (не намагниченной), тут хватает естественной намагниченности. Коли обмотка головы цела, то и работать она должна. Даже если ты ее и испортил, то СЧ она воспроизводить должны.

    Вообще, работа с ЛПМ магнитными отвертками - это кощунство. Тут трахаешься что бы размагнитить все в округе, что бы маг хорошо работал, а ты так....
    Размагничивать стеклоферит можно, только прибор надо держать подальше, у феррита индукции насыщения меньше и механическая прочность от внутренних напряжений хуже.

  3. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.886

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферитовых голов (в магнитофонах)

    Привет, Олег!

    1. Если гробовая тишина - поищи замыкание сигнала в землю.
    2. Посмотри, как при сборке встали рычаги, управляющие переключателями запись-воспроизведение.
    3. Может быть, сигнал отключают концевики, реагирующие на присутствие/отсутствие кассеты. Они могут включать/выключать электронные ключи.

    В общем, ищи где механика переключает цепи...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферитовых голов (в магнитофонах)

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Где то как то читал, что стеклоферитовые головы нельзя размагничивать. Почему не знаю. Или чушь это всё?
    Можно, если на входе биполярный каскад. При наличии полевиков на входе размагничивание иногда провоцирует выход из строя входного каскада. Также при пайке, могли вылететь полевики от статики, если они стоят на входе.
    Короче, ищи неисправность во входном или последующем каскаде.
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  5. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.490

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферитовых голов (в магнитофонах)

    Цитата Сообщение от SHARAPOV SERGEJ Посмотреть сообщение
    при пайке, могли вылететь полевики от статики
    Никогда не встречал выход из строя от статики 1) кремниевых полевиков с затвором на p-n переходе 2) двух сразу, это вообще невероятно.
    От статики летят арсенидные с затвором Шоттки и МОП.

    Надо все же косяк в монтаже искать - скажем, прямо на вход УВ на плате подать от сигнал-генератора НЧ через резистор. Резистор - рассчитать по данным головки (индуктивность) и по частоте (килоГерц) так, чтобы на УВ даже вхолостую (без головки) не было более десятка миллиВольт.

    Кстати, именно так звонят головки - а не омметром. "Последовательным" омметром с током даже 1мА можно разогнать индукцию в сердечнике ой-ой-ой какую. Это вам не отвертка.

    Путем несложной арифметики можно выяснить для себя есть ли контакт обоих концов катушки с входом УВ и какая собственно индуктивность (индуктивное сопротивление).
    Другой метод - оторвать холодный конец головки от холодного конца УВ, врубить туда резистор скажем 50 Ом и на него подать с генератора через 1кОм, смотреть на выходе УВ. Точных измерений не гарантирую - всегда надо помнить, что вход осцилла не лучше 10МОм||15пФ а вольтметры не лучше 3МОм||100пФ. Можно на резонанс налететь.

    Блин, невозможно два дела делать - мысля скачет.
    Это все вот к чему: если есть подозрение что сигнал пропал от намагничивания сердечника до асимптотического значения (остаточный поток на уровне полки прямоугольной петли), то проницаемость его тоже будет того и индуктивность головки соответственно.
    Последний раз редактировалось boatsman; 07.03.2007 в 11:56.
    Yours Aye, Ilya

  6. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферитовых голов (в магнитофонах)

    Всем привет! И огромное спасибо!

    Игорь оказался прав. Прошляпил я концевик, который выключает транзисторный ключ (скорее всего он коротит входы на массу), когда закрывается кассетоприемник. Заработал Надо все подобные ключи обнаружить и удалить. Или на реле заменить. Но вы заглядывайте в эту тему почаще. Ему ведь еще запись отремонтировать надо, размагнитить головы с ЛПМ и отрегулировать тракт. А я в этом ничего не понимаю Наверное понадобится измерительная кассета. Где её брать

    Вот такой вопрос. Если голова намагничена, как это проявляется в звуке? Сейчас наблюдается некоторая шепелявость на средне-высоких.

    Седня пока разбирался обнаружил один электролит убитый. Заменил его на Epcos. Случайно оказался в запасах, среди Джамиконов и Хитано. Старый, середины 70-х магнитофон. SONY TC-K5. Все электролиты Nippon chemi-con SL. Вот думаю чем их заменить. Не Блэк Гейтами же в самом деле.

  7. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.886

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах)

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Если голова намагничена, как это проявляется в звуке? Сейчас наблюдается некоторая шепелявость на средне-высоких.
    Не обращай внимание. Потом размагнитишь, найдешь какой-нить дроссель.
    Да шепелявость может и врожденная.

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Все электролиты Nippon chemi-con SL.
    Я чинил как-то усил UHER. Маленькие электролиты все были живые. А им лет 35 наверное было...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах)

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Я чинил как-то усил UHER. Маленькие электролиты все были живые. А им лет 35 наверное было...
    Здесь тоже большинство живые. Боюсь не надолго. Вчера ни с того ни с сего начала плавать скорость. Подозреваю очередной электролит сдох на плате генератора мотора. Седня планирую заменить их все на этой плате.

    Да. Подтвердилось. Скорость плавала по причине того, что сдох какой-электролит на плате генератора двигателя. Заменил все 7 штук на Джамиконы и Хитано. Теперь со скоростью все в порядке. Причем, что интересно. Измеритель емкости не показал потерю емкости ни в одном из 7 среди штатных. Т.е. можно сделать вывод. Кроме ёмкости, у электролитов, со временем уходят еще какие то параметры. Может быть ток утечки. Или еще что.
    Последний раз редактировалось ottisk; 08.03.2007 в 14:16.

  9. Старый знакомый Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферитовых голов (в магнитофонах)

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Если голова намагничена, как это проявляется в звуке?
    повышенные искажения, шум, потери высоких из-за размагничивания лент.

    P.S. Башку 6В24.510 подключил напрямую к В3-52/1, в упор подносил самодельный дроссель на 220В.
    Отвёртки после трения о динамики он легко размагничивает.
    Максимум достигнутого напряжения - 68 мВ, т.е. защита УВ не нужна. И ничего не треснуло

  10. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах)

    Добрался до проблем с записью. Оказывается там до меня уже кто то основательно полазил. Судя по качеству пайки, скорее всего не японцы Какие то проблемы с генератором стирания и подмагничивания. И генератор не обычный. Ток подмагничивания (и одновременно ток стирания) регулируется переменными конденсаторами. Может быть это не ток, а частота генератора? Но почему тогда отдельно для правого, и отдельно для левого каналов? На плате эта регулировка обозначена "BIAS OSC". На днях попробую схему с платы срисовать.

  11. Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Великие Луки
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.603

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах)

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Может быть это не ток, а частота генератора? Но почему тогда отдельно для правого, и отдельно для левого каналов? На плате эта регулировка обозначена "BIAS OSC". На днях попробую схему с платы срисовать.
    Да, это уровень подмагничивания.
    З.Ы. Про фоты JVC помню, на следующей неделе сделаю - отправлю.
    Праздники, некогда, сам понимаешь и работы выше крыши...
    Андрей

  12. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах)

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    повышенные искажения, шум, потери высоких из-за размагничивания лент.
    Такие проблемы не наблюдаются. Т.е. можно пока считать, что голова намагничена не очень. Вычитал тут как сделать размагничивающий дроссель из дросселя для люминисцентных ламп. Надо будет заняться.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Про фоты JVC помню, на следующей неделе сделаю - отправлю.
    Последний раз редактировалось ottisk; 09.03.2007 в 20:07. Причина: Добавлено сообщение

  13. Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Великие Луки
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.603

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах)

    Да, забыл сразу сказать, в конденсаторах возрастает ESR
    Андрей

  14. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.886

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах)

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    BIAS OSC
    Ток осциллятора!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах)

    Помоему я сегодня понял, что имеют ввиду фарцовщики с брежневских времен, когда говорят у старых кассетных дек "звук хороший, мягкий". Это когда сигнал проходит через пару-тройку десятков старых японских электролитических конденсаторов. И становится таким тягучим-тягучим. Без всякого намека на динамику. В этом что то есть

    Выпаиваю, чищу и смазываю щас все переключатели. Звуку хорошеет на глазах. Технология такая. Разбираем переключатель до основания (!!!малосигнальный!!!). В изопропиловый спирт его, моем кисточкой. Сушим феном. Школьной стирательной резинкой (лучше жесткой) чистим контакты, пока не засияют. Снова в изопропиловый спирт, промываем от остатков резинки. Сушим. Смазываем контакты и трущиеся части силиконовой смазкой или силиконовым маслом. Собираем. Готово.
    Последний раз редактировалось ottisk; 11.03.2007 в 14:35.

  16. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах) или делаем человека из Sony ТС-K5

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Выпаиваю, чищу и смазываю щас все переключатели. Звуку хорошеет на глазах. Технология такая. Разбираем переключатель до основания (!!!малосигнальный!!!). В изопропиловый спирт его, моем кисточкой. Сушим феном. Школьной стирательной резинкой (лучше жесткой) чистим контакты, пока не засияют. Снова в изопропиловый спирт, промываем от остатков резинки. Сушим. Смазываем контакты и трущиеся части силиконовой смазкой или силиконовым маслом. Собираем. Готово.
    Это ты напрасно! Резинка зло - она со щелочью, хотя ты еще раз промываешь. Но слой палладия или еще чего там - трешь. А силикон начнет по тихой расползаться куда надо и не надо.
    Олег, ну есть же специальная химия, без всяких разборок попшикал из трех баллончиков и все работает.
    Сергей.

  17. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах) или делаем человека из Sony ТС-K5

    Она видно где то долго в сырости валялась. Контакты в переключателях похоже посебренные. Некоторые были покрыты черным налетом (как столовое серебро со временем чернеет). С резинкой, и промывкой после изопропил. спиртом, это мне друг подсказал. Он когда то давно в Кургане с электронной промышленностью был связан, в области СВЧ. Смазывать контакты силиконовым маслом (смазкой)Одессит научил. Силиконовая пленка не дает контактам окисляться в дальнейшем, и износ меньше. Но она (пленка) настолько тонкая, что контакты без проблем её прогрызают до чистого контакта металл-металл. Я примерно с пол года назад перебирал регулятор громкости-переключатель от Брига по этой же технологии. В итоге приспособил его в качестве регулятора громкости для своего Lynx 11. Работает как часы. Думаю любой, даже самый дорогой Альпс ему проиграет. Но смазывать силиконом можно только слаботочные контакты. Там где относительно большой ток, от нагрева и искр смазка возможно будет обугливаться, что приведет к полной потере контакта металл-металл.

    Сергей, а что за специальная химия. Поделись пожалуйста опытом. Поподробнее, если не затруднит

    Вот думаю, что с потенциометрами уровня записи делать? Шуршат. Заменить проблема. Они сдвоенные, с независимой регулировкой. Разобрать, промыть, смазать? Поможет?
    Последний раз редактировалось ottisk; 11.03.2007 в 07:32.

  18. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.886

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах) или делаем человека из Sony ТС-K5

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Вот думаю, что с потенциометрами уровня записи делать? Шуршат. Заменить проблема. Они сдвоенные, с независимой регулировкой. Разобрать, промыть, смазать? Поможет?
    Если так не поможет, можно сдвинуть скользящий контакт на новый радиус - меньший или больший. Не везде получается
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах) или делаем человека из Sony ТС-K5

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Контакты в переключателях похоже посебренные. Некоторые были покрыты черным налетом (как столовое серебро со временем чернеет). С резинкой, и промывкой после изопропил. спиртом, это мне друг подсказал. Он когда то давно в Кургане с электронной промышленностью был связан, в области СВЧ.
    Менее затратный способ сварить посеребренное/серебряное вместе с картофаном на обед, как приправу использовать кусочек стальной фольги, от шоколадки, например. Это вместо резинки, а дальше по твоему циклу. Я не пошутил. У меня жена так ложки-вилки отмывает.

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Сергей, а что за специальная химия. Поделись пожалуйста опытом. Поподробнее, если не затруднит
    А вот. Пользуюсь. И для контактов и для потенцев. Только для потенцев все же надо смазку погуще, в пары трения, иначе трудновато крутится/ползает. Но шуршать-трещать перестает. Если совсем конченый, то могила, это конечно, но если до дыр не протерт, то поможет.
    Сергей.

  20. По умолчанию Re: Особенности стеклоферритовых голов (в магнитофонах)

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Вычитал тут как сделать размагничивающий дроссель из дросселя для люминисцентных ламп. Надо будет заняться...
    Когда сконстролите (или найдете какой-нибудь готовый) дроссель, не забудьте, что надо приблямбать к его полюсным наконечникам (по возможности, сближенным, наверное, так изображено там, где Вы нашли описание) какую-нибудь прокладку из пластика, чтобы случайно не касаться контактно размагничиваемых деталей, и что включать его надо как можно дальше от размагничиваемого аппарата, плавно подносить к нему, размагничивать не резкими круговыми движениями, потом плавно отнести опять подальше и выключать. От включения или выключения рядом с аппаратом сильный магнитный импульс еще хуже всё намагничивает.

    Успеха!

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •