Динимиком вверх + отражатель на 360!!?

[andrey_2345]

Хочу поэкспериментить с отражателем звука на 360 градусов.
Как-то давно на ВДНХ видел (слышал) такие самоделки - очень понравилось. Кажется, там были трехполосники и все нагружены каждый на свой отражатель. Один над одним! Очень интересный эффект был. Все ходили по узким коридорам между стендов, а было ощущение, что звук всегда был направлен к тебе, что, собственно, так и было. Народ толпами стекался.
Может, кто встречал в инете примеры расчета таких отражателей, или что знает про них, может, даже, делал?
Кстати, возможно ли сделать такую схему только на одном Широкополоснике?
Да, еще одник вопросик в догонку. Может, кому попадалось в инете что-нибудь практическое по поводу АС, выполненных в виде Акустического Экрана? Уж больно мне этот прозрачный звук по душе!
Спасибо.

[Sferoid]

У меня они практически готовы

GC-MS , а какие, повторение или собственный проект?

Экспериментировать с конусами без возможности тщательных измерений АЧХ и ФЧХ я бы не рекомендовал

Именно. Я оставил затею из-за отсутствия микрофона.

Не совсем согласен с мнением о критичности к расположению в комнате - мне показалось совсем наоборот.

Присоединяюсь. Почитал http://soundex.ru/forums/index.php?s...42&#entry16842
Примерно, как в ветке про шаровые АС. Не делавшие их находили там стояки и резонансы.

Нашёл ещё вот.

[GC-MS]

GC-MS , а какие, повторение или собственный проект?

Начинал с нуля и хотел "в лоб" повторить трехполоску В.И.Шорова. По мере погружения в детали быстро понял, что уж если тратить время (и деньги), то надо на импорте. Динамики на СЧ и ВЧ выбирал, ориентируясь на сходство габаритов с прототипом (Seas Н522 и Н881), НЧ хотелось побольше - взял Н250 на 10". В конечном итоге от прототипа остались только конуса (точная копия) и тип оформления - ЗЯ. Фильтры разрабатывал сам, моделировал в LSPCAD, настраивал на слух (пока) в несколько этапов (отчасти поэтому долго . Тем не менее надеюсь, что в итоге саму идею В.И.Шорова, если и извратил, то не сильно .

[Sferoid]

от прототипа остались только конуса (точная копия) и тип оформления - ЗЯ

Я на память оставил конуса. https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1162719135
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1162719166
Динамики использовал 10ГДВ-1(?)-16(забыл уже) 5ГДШ-5-4 и 35ГДН-1-4
Корпуса нч друг на друге вот https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1162592209

Добавлено через 13 минут
.
Вопрос про провисание диффузоров поднимался уже в темах про сабвуферы, если мордой вниз.
Не вредно ли для динамиков с тяжёлым диффузором в круговых АС находится длительное время в вертикальном положении?
Не придётся ли хранить такие АС лёжа, а поднимать только на прослушивание?

[Костя Мусатов]

Не придётся ли хранить такие АС лёжа, а поднимать только на прослушивание?

А при вертикальном положении подвес вообще выворачивается и у старых динамиков катушка скребет

[Sferoid]

Н522

Эх, а мусора , наверное, набивается в зазор! Пуля-враг. Переворачивать и вытряхивать.

А при вертикальном положении подвес вообще выворачивается и у старых динамиков катушка скребет

То есть, я так понял, беспокоиться не о чем.

НЧ хотелось побольше - взял Н250 на 10"

Ещё проблема, а куда такие ставить. Обычные придвинул к стене, а эти всегда на проходе. У меня, например, по осевой линии комнаты стояли. Не пройти, не проехать. А если ещё на 18-шке сделать.
Радио №6 1998. Это тоже Шоров?

[Sferoid]

Вот интересная статеечка, с Автозвука.

Упоминаемые там Миражи http://www.miragespeakers.com/v2/
динимиком вверх

[Apos]

Да хрен с ними, с Миражами. Там интересна форма отражающей поверхности, как способ решения проблем, о которых ты говорил в п.15.

[Костя Мусатов]

То есть, я так понял, беспокоиться не о чем.

Это проблема исключительно очень тяжелых сабвуферных голов, когде диффузором можно ногу отдавить.

[Sferoid]

интересна форма отражающей поверхности

Нее. Такую поверхность дома не сделать.

[OrbRider]

Нее. Такую поверхность дома не сделать.

Да не так уж и нереально. Сегмент эллипса в качестве шаблона, гончарный круг на полоборота и пластилин-цемент.

[Apos]

Такую поверхность дома не сделать.

Да элементарно. Вот тот эскиз, под которым написано "Чтобы эллипс при вращении образовал не колпак, а зонтик". Если условно разделить его вертикальной плоскостью на две части, то получается, что он состоит из половинки куба, в котором выдавлено пулеобразное углубление, и половинки "луковичного" конуса, который тоже легко сделать на гончарном круге с помощью шаблона в форме, извините, задницы.
Формуешь две эти фигуры - куб с углублением и "конус", распиливаешь каждую пополам - и получается комплект деталей как раз на пару отражателей.
Можно из гипса сделать, а можно поискать в магазинах для художников такую смесь, она в виде пластилина рыже-коричневого цвета, из неё лепят всё, что вздумается и обжигом превращают в керамику (может видели - сейчас в каждой сувенирной лавчонке полно всяких разных прикольных фигурок из этой керамики).

[G.S.S.]

Сергей Павлов, однажды подсев на Шоровскую систему, ни о чем другом слышать не хочет.

По технологии изготовления конуса.
Взять диск нужного диаметра из ДСП - основание конуса. В центре отверстие диаметром около 10 мм.
Натянуть на диск трикотажную ткань. Или другую, которая хорошо тянется во всех направлениях. На одну сторону натянуть.
С противоположной стороны вставить в отверстие в основании штифт. Длина штифта равна высоте конуса. Ткань натянется, получится конус с криволинейной образующей. Натяжением ткани можно регулировать кривизну.
Пропитать ткань эпоксидкой, после высыхания конус можно заполнить чем угодно, от гипса до строительной пены. Для этого надо предусмотреть технологические отверстия, ессно.
Обрезать лишнее.
С уважением...

[OrbRider]

По технологии изготовления конуса.

Вряд ли получится из тряпки. Все трикотажные ткани и чулки тянутся неравномерно из-за неравномерной в разных направлениях структуры. С большой вероятностью в сечении будет эллипс вместо круга.

Кстати, в случае удачи, при таком способе изготовления, форма поверхности будет - катеноид, если кому интересно.

[GC-MS]

Эх, а мусора , наверное, набивается в зазор! Пуля-враг. Переворачивать и вытряхивать.

Пока сдуваю, но проблема, конечно, есть. Поэтому и думаю закрыть все объемной рамкой, обтянутой тканью. Звучит Н522 хорошо, видимо положительное влияние пули тоже сказывается. Есть соблазн попробовать Н1262(http://www.seas.no/Prestige%20Basser...-H1262-08.pdf), но кто-то (MaxMan, кажется) эти динамики дорабатывал, отрывая колпачек и вставляя самодельную пулю .

Ещё проблема, а куда такие ставить. Обычные придвинул к стене, а эти всегда на проходе. У меня, например, по осевой линии комнаты стояли. Не пройти, не проехать.

Я поставил по обе стороны окна, расстояние до стекол 50-60 см, а до стены не более 40 см, занавески неплохо поглощают излучение назад.

[Sferoid]

У меня поперёк комнаты с учётом заставки мебелью 1,5 м Поэтому самое удовольствие, только когда в проход ставишь
Ещё. Если в традиционных мощность, идущая в пространство, падает с ростом частоты, в этих одинакова. Даже на большом расстоянии звучание остается полноценным. Пространство в музыке чувствуется даже в других комнатах. Когда не любишь сидеть на месте самое то.

[GC-MS]

Если в традиционных мощность, идущая в пространство, падает с ростом частоты, в этих одинакова. Даже на большом расстоянии звучание остается полноценным. Пространство в музыке чувствуется даже в других комнатах. Когда не любишь сидеть на месте самое то.

Вот именно, перемещаешься по квартире и практически не замечаешь доминирования низких частот. Кроме того, я заметил, что даже на очень малой громкости (<0,1 Вт) глубокой ночью слушать вполне приятно, не возникает желания вводить тонкомпенсацию. Засыпать под музыку приятно.

[Sferoid]

А расхвалили то
Даже не знаю. Я тут давно уже задумал монстроподобные
4-х полоски с гигантскими нч-динамиками.
Отказаться что ли?
Может и хорошо, что ни один дин заказать не удаётся?
Мож повторить попытку?
Сейчас и микрофон появился, и динамики всякие есть, и в голове вроде тоже прибавилось.

Добавлено через 20 минут

в форме, извините, задницы.

Ну какая же это задница.
Да сделать реально. В том числе и по многослойной технологии, клея листы фанеры.
Только пока не понял. Получается, размер отражателя не имеет значение, главное правильные формы?

А на 180 град вполне реально сделать и традиционную АС используя деление на 4 полосы и более и, например, многосекционный корпус с переменным сечением, купольную сч, как я и планировал. Единственное, выше 10 КГц сужение останется, да и стоить она будет дороже. Зато секции можно будет сдвигать, фазу подстраивать, настройка упростится.
А в круговой, извините.

[evgeni_gl]

А расхвалили то
Даже не знаю. Я тут давно уже задумал монстроподобные
4-х полоски с гигантскими нч-динамиками.
Отказаться что ли?
Может и хорошо, что ни один дин заказать не удаётся?
Мож повторить попытку?
Сейчас и микрофон появился, и динамики всякие есть, и в голове вроде тоже прибавилось.

Добавлено через 20 минут

Ну какая же это задница.
Да сделать реально. В том числе и по многослойной технологии, клея листы фанеры.
Только пока не понял. Получается, размер отражателя не имеет значение, главное правильные формы?

А на 180 град вполне реально сделать и традиционную АС используя деление на 4 полосы и более и, например, многосекционный корпус с переменным сечением, купольную сч, как я и планировал. Единственное, выше 10 КГц сужение останется, да и стоить она будет дороже. Зато секции можно будет сдвигать, фазу подстраивать, настройка упростится.
А в круговой, извините.

Колонки для примера стенки двойные, засыпка сухим речным песком. Вес колонки 80кг. Акустическое оформление лабиринт. Основной динамик 8".

[Apos]

Ну какая же это задница.

Ну если угодно - в форме женского (.)(.)

Получается, размер отражателя не имеет значение, главное правильные формы?

Размер отражателя зависит от размера динамиков. Отражатель должен накрывать всю площадь диффузора, да ещё с запасом.

[Sferoid]

да ещё с запасом.

Ну да, ограничение только снизу.

evgeni_gl , колонки сильно увлечённого своим делом любителя 70-х 80-х?