Страница 526 из 543 Первая ... 516524525526527528536 ... Последняя
Показано с 10,501 по 10,520 из 10855

Тема: Импульсные источники питания и преобразователи.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для TDA
    Регистрация
    30.10.2004
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190

    По умолчанию Импульсные источники питания и преобразователи.

    Приветствую!
    Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
    Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП
    Последний раз редактировалось лысый; 09.03.2007 в 19:59.

  2. #10501
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    а так, нра?
    L5 настоящий ТРУ-сердечник?, в отличии от встроенного ЛТ-Спайсовского(с нулевой намагниченностью))) ...
    вообще в симе все по-другому ... - вчера вот пытался с*эмулировать "задир" напруги на нижнем мосфете полумоста, на старте:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	бросок тока в первичке +напр на транзисторах при вкл_задир.png 
Просмотров:	138 
Размер:	27.9 Кб 
ID:	379437
    - пока не понизил напряжение открытия полевиков, и не ввел R11(потери в трансе), ничего не получалось,:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch_300кГц_Start.png 
Просмотров:	183 
Размер:	132.3 Кб 
ID:	379438
    B&W_asw750_011_start_300kHz.rar
    20n60.txt

    ... - может в трансформатор тоже ТРУ-сердечник "воткнуть", и все совпадет? )) ...

    а вообще мне кажется этот задир еще из-за низкой крутизны моих слегка китайских полевиков(20n60),(да и микруха на старте "проседает" видимо ...) т.к. на старте напруга на средней точке конденсаторов всего 160в(контр. точка "mp" на схеме):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CapMidPointStart.png 
Просмотров:	149 
Размер:	43.9 Кб 
ID:	379436
    ну т.е. защитная цепочка из двух диодов и катушки, призванная укрощать буйство контура, бесполезна!
    Последний раз редактировалось Alickkk; 04.09.2020 в 21:03.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  3. #10502
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    L5 настоящий ТРУ-сердечник?,
    Маленькое колечко из аморфного материала, MSFL-06A-T. Подойдут высокопроницаемые ферриты с малой средней магнитной линией (с малым диаметром). Если бы в контроллере имелась адаптивная пауза, тогда можно было бы обойтись без этой запорной индуктивности, но в вашей микросхеме нет такой фишки, пришлось выкручиваться как умею. Вот поэтому мы с коллегой Гиратором так уважаем "контроллер на магнитных доменах" в автогенераторном преобразователе – он умеет то, на что не способна применённая вами микросхема. И без всяких там выкрутасов-задиров.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    защитная цепочка из двух диодов и катушки, призванная укрощать буйство контура, бесполезна!
    Значит индуктивности нет практически, насыщается наверное. У виртуального макета и настоящего, собранного на фанерке, совпадение в работе должно быть весьма и весьма удовлетворительное.
    Последний раз редактировалось thickman; 04.09.2020 в 21:55.
    крупный радиолюбитель

  4. #10503
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    защитная цепочка из двух диодов и катушки, призванная укрощать буйство контура, бесполезна!
    Наверное стоит добавить, что оная цЭпочка бесполезна конкретно в ваших руках.
    А у других фигурантов дела о цЭпочке, она успешно работает как в цепи первички, так и в цепи вторички. Кстати, как уже трындел, ежели "слива" в руках аматора не работает, то оному никто не запрещает юзать ЧИМ-рульку для обуздания буйства добротности путём примитивного увеличения паузы между колокольчегами резонанснега. Сия метода позволяет стильбизировать как ток, например, в варЫлках на основе всякоразных резонанснегов, так и напружность выхлопа в питальнегах.
    Одним словом, успех в юзании резонансных топологий зависит от степени кривизны золотых рук конкретного аматора, и от близости их к его анусу.

    ---------- Сообщение добавлено 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было 11:01 ----------

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    У виртуального макета и настоящего, собранного на фанерке, совпадение в работе должно быть весьма и весьма удовлетворительное.
    В противном случае, потерпевшему следует отказаться от использования симулятора, поскольку оный имеет свойство многократно увеличивать некомпетентность пользователя.

  5. #10504
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    блин, вот я тугой! ))
    - добавляем L5,L7 и вуаля!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch_300кГц_Start.png 
Просмотров:	191 
Размер:	111.9 Кб 
ID:	379626
    B&W_asw750_014_start_300kHz.rar
    До:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	time_20n.png 
Просмотров:	142 
Размер:	137.5 Кб 
ID:	379628
    после:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	time_200n.png 
Просмотров:	146 
Размер:	127.1 Кб 
ID:	379629

    ---------- Сообщение добавлено 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было 16:07 ----------

    thickman, спасибо за наводку!

    ---------- Сообщение добавлено 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было 16:08 ----------

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    Наверное стоит добавить, что оная цЭпочка бесполезна конкретно в ваших руках.
    да, несомненно! руки пока кривые напрочь! (надо было сразу норм. транзисторы заказать!)
    Последний раз редактировалось Alickkk; 06.09.2020 в 19:43.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  6. #10505
    Завсегдатай Аватар для RINDIG
    Регистрация
    06.07.2008
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,120

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Собираю усилители платки класса Д из китая, на однополярном питании. Имеется импульсный БП 60 ватт (мне хватит).
    Надо ли доставить конденсаторов в сам БП на выход и немного добавить на платки усилителей ? там китайцы минимум ставят.
    Или в импульсном БП не надо 10000 тыс мкф в плечо как на трансформаторном БП конденсаторы ставить ?
    Т.е. импульсный БП не нуждается в большой емкости конденсаторов для ровного напряжения, и уменьшения пульсаций ?

  7. #10506
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Если питальник нестабилизированный - то от большой ёмкости может перегреться.
    Чтоб ответить, нужна схема или хотя бы ёмкость по +310 и ток срабатывания защиты.

  8. #10507
    Частый гость Аватар для mrRadio
    Регистрация
    06.11.2014
    Адрес
    Моск.обл Щёлково
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Народ, а кто-то уже использовал драйвер IRS2890D в своих БП? Есть впечатления?
    С какими шимками лучше использовать?

  9. #10508
    Старый знакомый Аватар для strannicmd
    Регистрация
    28.04.2006
    Адрес
    Modena (I)
    Возраст
    61
    Сообщений
    903

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Ребята, кто реально пользовал LM337L ? Интересует цоколёвка. В разных источниках она разная, в одних ПДФ, как LM317L, в других как LM337.. Мне нужно что-б плату правильно развести..
    Интересует корпус ТО92
    Последний раз редактировалось strannicmd; 23.09.2020 в 11:39.
    Если ты заметил что скачешь на дохлой лошади..., слезь...

  10. #10509
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Да чем горячее сердечник - тем выше индукция и общий КПД преобразователя. Обычно.
    вот немного инфы ...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  11. #10510
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Феррит №87 от Эпкос:
    Вложения Вложения

  12. #10511
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Феррит №87 от Эпкос:
    ну нифигасе! ... зачем я сердечник на радиатор лепил?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Initial permeability μi versus temperature N87.png 
Просмотров:	115 
Размер:	40.1 Кб 
ID:	382621

    Александр Котов, спс!!!
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  13. #10512
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    зачем я сердечник на радиатор лепил?
    Как зачем, если перегреете сердечник выше 240 С то хана ключам приснится.

  14. #10513
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Как зачем, если перегреете сердечник выше 240 С то хана ключам приснится.
    да там градусов 80 максимум было ... uriy, это был риторический вопрос ... ... там я больше за медь переживал ...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  15. #10514
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    там я больше за медь переживал ...
    Это да...

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    uriy, это был риторический вопрос ...
    А мне как раз охота было риторикой заняться.

  16. #10515
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Да, потери на меди (даже если применить термостойкий лак и обмотка не коротнет) из-за роста сопротивления дойдут до неприемлемых. И каркас сердечника (если не колечко у вас) тоже может быстро деградировать и покрошиться.

    Поставить теплоизолирующую прокладку между обмоткой и сердечником - как вариант. Алюминием обмотки намотать - в отдельных применениях может подойти (где небольшой ток при большом напряжении = большая мощность).

    Диоды в выпрямителе тоже не нужно охлаждать - выше КПД будет.

  17. #10516
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Поставить теплоизолирующую прокладку между обмоткой и сердечником - как вариант
    лучше нормальный теплопроводный каркас(сбрасывать темпер. с внутр. обмотки на сердечник) ... если такие есть вообще каркасы ...

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Алюминием обмотки намотать - в отдельных применениях может подойти (где небольшой ток при большом напряжении = большая мощность).
    люминь-то зачем?, - у нас же не катушка динамика, где масса важна ...

    ---------- Сообщение добавлено 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было 16:36 ----------

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    И каркас сердечника (если не колечко у вас) тоже может быстро деградировать и покрошиться.
    Это да ...
    Последний раз редактировалось Alickkk; 30.10.2020 в 19:12.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  18. #10517
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Собрал недавно такое чудо-юдо! ... по заветам thickman,(за что ему два раза КУ!) правда, пока без "идейного" дросселя L6 ... L3,L7 щитал в программе Старичка - 2раза!!! ... прошу не сильно попинать на щет ошибок в схеме будущего девайса под назв. наностоп! а пока только схема в симе - ткзть концепция:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch_600w.png 
Просмотров:	135 
Размер:	133.5 Кб 
ID:	383023
    наностоп потусторонний_290v_+-35v_40w_LCLC_0045.rar
    IRF740_spice!!!.txt
    и несколько врем. диаграмм ...

    пульсации питания при 600Вт на выходе:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Нано_598w.png 
Просмотров:	97 
Размер:	111.2 Кб 
ID:	383024 - 1,4мВ!!! круто да?

    пульсации питания при 300Вт на выходе:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Нано_307w.png 
Просмотров:	78 
Размер:	113.6 Кб 
ID:	383027 - 360мкВ!!!! это уже какой-то ХайЭнд товарищи!!!

    ... ну и далее по убывающей!
    при 40Вт сим уже с трудом их различает:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Нано_40w.png 
Просмотров:	84 
Размер:	113.9 Кб 
ID:	383028

    при установке транзисторов на радиаторы, схема, похоже, не боится КЗ:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Short_Circuit.png 
Просмотров:	81 
Размер:	120.9 Кб 
ID:	383029

    данные (Br,Bm) для "идейного" колечка брал в брошюре:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	calculate_msfn.png 
Просмотров:	85 
Размер:	195.1 Кб 
ID:	383030
    - на 40кГц соотв. Brf=Br x 0.6 ...
    а вот Hc(f) мстатор чото не выложил - пришлось импровизировать:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	calculate_msfn_Hc.png 
Просмотров:	75 
Размер:	237.7 Кб 
ID:	383031

    Данные по aph13p90
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	calculate_aph13p90_BrBm.png 
Просмотров:	68 
Размер:	306.5 Кб 
ID:	383034
    Последний раз редактировалось Alickkk; 02.11.2020 в 21:21.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  19. #10518
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    правда, пока без "идейного" дросселя L6
    Да забейте на эту идейную наноштуку. Штуковина безусловно эффективная, но может и разочаровать если не будет полного понимания как оно работает. Есть нюансы при работе на ХХ и лёгкой нагрузке.
    Лучше, пмсм, сосредоточиться на других полезных доработках. Например синхронный выпрямитель. В аттаче резонансник с синхронным выпрямителем. При этом способе выпрямления не только потери снижаются, ещё одна полезная фишка – такой синхрон правильно реагирует на втекающий в источник питания ток (см, например, явление пампинга в полумостовых усилителях класса D). Кстати, "правильный синхрон" выполненный на специализированном контроллере и работающий по принципу идеального диода, такого свойства не имеет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	синхро.gif 
Просмотров:	134 
Размер:	185.7 Кб 
ID:	383081  
    Вложения Вложения
    крупный радиолюбитель

  20. #10519
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Здравствуйте, товарищи!
    Что-то я потерял тутошнюю нить... А зачем обводной дроссель L6?

  21. #10520
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Для получения красивых пологих фронтов, плюс ZVS во всех режимах работы. Можно обойтись и без него если ввести небольшой зазор в сердечник трансформатора, тогда Iнам трансформатора будет выполнять ту же функцию, но при таком подходе задерётся напряжение на ХХ и малой нагрузке. Получается сложный резонансный контур, вспомни как работает LLC-резонансник. А дополнительный дроссель L6 вторнут в обход резонансной цепи, такое его включение не приводит к дополнительному росту напряжения на лёгкой нагрузке. На роль L6 cгодятся один-два дросселя от лампочки-энергосберегайки, или трансформатор из старого зарядного для смартафона. Самому мотать не нужно, радиолюбителю найти подходящий дроссель не проблема.
    Имеется ввиду L6 из последней схемы с синхронным выпрямителем, а вот "идейный L6" по-Alickk - это другой компонент, работающий совсем по другому принципу но приводящий к тому же результату - пологие фронты и режим ZVS во всех режимах работы.
    Последний раз редактировалось thickman; 03.11.2020 в 14:10.
    крупный радиолюбитель

Страница 526 из 543 Первая ... 516524525526527528536 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •