Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[thickman]

Я всегда думал, что потокосцепление - это взаимоиндуктивность

Offтопик:
Ну-ну, прям таки одно и тоже. Давайте вместо того, чтобы помочь человеку сделать правильный резонансник, напурим здесь всякой околонаучной дребедени:

Взаимная индуктивность равна отношению потокосцепления взаимной индукции в одной цепи к току в другой цепи:

[uriy]

То есть, магнитная связь между обмотками зависит от величины зазора?

Под магнитной связью я подразумевал коэффициент степени связи обмоток - К. При снижении К автоматом будет уменьшатся связь между обмотками и как следствие будет увеличиваться индуктивность рассеивания в первичке по отношению к вторичке.

Таки кто-либо запитал Hi-Fi от импульсника?

Эт смотря что вы подразумеваете под Hi Fi?
У меня шесть полос Д класса никогда не работали от трансформатора сразу изначально от импулсьника. Но можно ли Д класс натянуть на ваше понятие Hi Fi???

[Alickkk]

Таки кто-либо запитал Hi-Fi от импульсника? Хочу попробовать 6-ти-каналку освободить от трансформаторов. Или это только мечты?

Да. Я запитал и уже на линейный БП не вернусь! ... ум Никитинский ...

---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

Вернитесь. Ферритовые сердечники без зазора будут насыщаться при малом токе.

Ок! вот родной сердечник отсюда - E42/21/15 (с зазором 0,2мм) - 1,8мкГн - пойдет?

[uriy]

Ок! вот родной сердечник отсюда - E42/21/15 (с зазором 0,2мм) - 1,8мкГн - пойдет?

Вопрос хоть и не ко мне, но я в упор не понимаю по какой такой причине должен насыщаться дополнительный досель, у вас нет стабилизации т.е. нет постоянной составляющей тока т.е. нет подмагничивания по первичке транса, что автоматом говорит о том, что и в дросселе не будет постоянки.... Симулятор вам чего показывает по току в доп дросселе?

[DrModd]

Не очень понял, какая именно нужна помощь и почему нужен именно резонансник?

Отправить в правильном направлении))) Только конечно не на х))))
Резонансник из-за параметрического ограничения.

[Alickkk]

у вас нет стабилизации т.е. нет постоянной составляющей тока т.е. нет подмагничивания по первичке транса, что автоматом говорит о том, что и в дросселе не будет постоянки....

да просто другого нет! ... я понимаю - нужно было сделать наоборот - с зазором в транс поставить, а в доп. дроссель без зазора ... но вышло как вышло ... кстати ток первички, под нагрузкой, до срабатывания защиты, после замены доп. дросселя, увеличился раза в полтора!

[uriy]

я понимаю - нужно было сделать наоборот - с зазором в транс поставить

Я уже сам ни чего не понимаю.
Я вам ранее писал что зазор важен когда есть стабилизация выхода с помощью изменения коэффициента заполнения импульсов т.е. когда изменяется коэффициент заполнения импульса D, если же D=0,5 то в трансформаторе не будет постоянки и как следствие зазор в нём не архиважен. Т.е. при таких условиях зазор можно не применять.

а в доп. дроссель без зазора ...

Через доп дроссель протекает ровно такой же ток как и в первичке трансформатора т.е. если уж трансформатор без зазора не уходит в насыщение от тока подмагничивания которого там нету, то с какого ляда должен уходить доп дроссель в насыщение? Т.е. я не вижу ни каких объективных причин делать зазор в доп дросселе. Для перестраховки моих умозаключений лучше всего посмотреть чего там делается с током доп дросселя в симуляторе, если симулятор покажет что в доп дросселе таки нет постоянной составляющей во всём диапазоне выходной мощности то зазор в доп дросселе точно не нужен. В любом случае у вас БП на руках и как я понимаю БП выдержит отсутствие доп дросселя т.е. можно впаять в БП доп дроссель намотанный на маленьком ферритовом колечке и прогнать всю мощность, и глянуть уходит доп дроссель в насыщение или нет, если БП выдаст то, что должен выдавать, то на том и успокоится.

[pokos]

Резонансник из-за параметрического ограничения.

Тащемта, на такие напряжения резонансник не очень-то нужен. Полумост/мост на 12 вольт будет иметь чудовищный резонансный кондюкъ.
Можно обойтись простым пушпулом с правильными снабберами.
У меня, конечно, пользуется резонансный пушпул на 24 вольта входного с резонансом на выхлопе, но он вообще не регулируется и очень плохо ведёт себя на старте, поэтому управляется процом.

[thickman]

если уж трансформатор без зазора не уходит в насыщение от тока подмагничивания которого там нету, то с какого ляда должен уходить доп дроссель в насыщение? Т.е. я не вижу ни каких объективных причин делать зазор в доп дросселе. Для перестраховки моих умозаключений лучше всего

- вспомнить, как работает трансформатор. На всякий случай осмелюсь напомнить, что далллеко не весь ток протекающий по первичной обмотке, участвует в перемагничивании сердечника. А в однообмоточном реакторе (дросселе) - весь.

[uriy]

На всякий случай осмелюсь напомнить, что далллеко не весь ток протекающий по первичной обмотке, участвует в перемагничивании сердечника.

Ну эт понятно.
Ну вот ради примера взял колечко К32*20*6 M1000НМ и посчитал какой ток создаст в нём индукцию в 0,2Тл без воздушного зазора, в итоге для создания индуктивности в 5мкГн на колечке нужно намотать три витка, при этом ток который будет создавать индукцию в 0,2Тл будет равен 4,32А, а для того что бы создать индукцию в 0,3Тл нужен ток в 6,5А, в общем этого колечка вполне достаточно что бы гонять ток амплитудой в 4А.

[thickman]

Ну вот ради примера взял колечко К32*20*6 M1000НМ

Так нечестно. Во-первых, у потерпевшего материал N87. Поэтому при напряженности поля взятой из вашего примера, индукция в беззазорном сердечнике будет в два – два с половиной раза больше, а это уже криминал. Во-вторых, токи в критических режимах поболее выбранных вами 4А. Наращивать дальше объем беззазорного сердечника и уменьшать число витков для получения приемлемой индукции – путь к увеличению габаритов дросселя и вообще абсурд размером с горячий кулак. Индукция 0.2-0.3 Тл - чересчур много для выбранной частоты, неминуем разогрев сердечника, снижение индукции насыщения и уменьшение проницаемости беззазорного сердечника а следовательно и индуктивности дросселя. Зазор стабилизирует это дело и самое важное – позволяет резко снизить габариты дросселя. В правильно рассчитанном дросселе потери в обмотке и сердечнике получаются примерно одного порядка.
Поэтому, чтобы реактор честно выполнял свои обязанности, и чтобы при этом его размеры были бы заметно меньше размеров трансформатора, зазор ввести придется.
Про трансформатор. Без зазора в сердечнике транса конечно можно обойтись, но он тоже может быть полезен, но это отдельный и оч долгий разговор.

[uriy]

Так нечестно. Во-первых, у потерпевшего материал N87

Как мне помнится он хотел покупать колечко.

Индукция 0.2-0.3 Тл - чересчур много для выбранной частоты, неминуем разогрев сердечника, снижение индукции насыщения и уменьшение проницаемости беззазорного сердечника а следовательно и индуктивности дросселя.

Тут согласен, за потери я не подумал за ранее, в общем при желании не водить зазор можно взять другой материал с меньшей проницаемостью и с большей номинальной частотой работы, но в целом с вами согласен - введение зазора упростит задачу достижения более позитивного результата.

Про трансформатор. Без зазора в сердечнике транса конечно можно обойтись, но он тоже может быть полезен, но это отдельный и оч долгий разговор.

Я в своих трансах вводил зазор, но только для достижения расчётной частоты резонанса, по началу были у меня и трансы без зазора там где не было оос, но то уже лирика.

[thickman]

согласен - введение зазора упростит задачу достижения более позитивного результата

Ещё какой позитивный. Оптимально посчитанный дроссель с зазором получится размером с ноготь: https://www.we-online.com/catalog/da...7843320680.pdf

[DrModd]

У меня, конечно, пользуется резонансный пушпул на 24 вольта входного с резонансом на выхлопе, но он вообще не регулируется и очень плохо ведёт себя на старте, поэтому управляется процом.

Понял, спасибо))))

[gyrator]

очень плохо ведёт себя на старте

Чтобы пуш-резонансник с резонансом на выхлопе хорошо себя вёл в любых условиях, потребно либо юзание аналога сливного дросселя на выхлопе, либо ЧИМ-руление током и напряжением. Электрорыболовы уже много лет используют сливную примочку в своих тарахтелках, поскольку режим старт-стопной и импульсной нагрузки у них является штатным.

[pokos]

... либо юзание аналога сливного дросселя на выхлопе..

Плотную насадку моделил - она слишком снижает максимальную мощность, поэтому её не ставил, а рулю на старте процом. Регулирование мне не нужно, от этого всё проще получается.

[thickman]

Плотную насадку

Плотный никогда не напяливал свой резонансный слив на пуш-резонансник. И даже не представляет, как это возможно. Вероятно, Гиратор имеет ввиду какую-то свою оригинальную гирьку, подвешенную на вторичной стороне пуша .

[pokos]

Вероятно, Гиратор имеет ввиду какую-то свою оригинальную гирьку...

Ну, то мне не ведомо. Я немного модифицировал плотную насадку, и она стала работать неплохо и на выхлопе.

[gyrator]

она слишком снижает максимальную мощность

Если параметры выхлопного контура выбраны правильно, то "слива" никак не может снизить мощность выхлопа. А вот сердечник для неё потребно выбирать тщась, как кушать раков.
Резонансную индуктивность во вторичке получал, используя бинокль типа "саночки",
а рулил выхлопом с пом ЧИМа
Сливной реактор выполнен на двух колечках, что торчат в правой части макета.
Сердечник СТ беззазорный с дырочкой в одном из колечек бинокля для нямконтроля.

[thickman]

немного не нра

тоже не нра!

а так, нра?