Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[zoog]

Не понятно почему такая осциллограмма на цепочке с22-R19, пик и сразу провал (если на с22 смотреть то провал меньше, где-то вольт 50), вроде там должна быть нормальная пила.

Похоже, С22 имеет хорошую паразитную индуктивность, а резистор просится уменшиться раз в 10. Да и ёмкость я бы попробовал увеличить раза в 2-4 при возможности, лучше смд. Скорость диода на картинку после него не влияет, т.б. при его включении.

[Alexey-Rus.]

Почему не влияет? А как же передача энергии из конденсатора во вторичку при использовании медленного диода?
При увеличении емкости С22 до 5.4 нФ на конденсаторе нормальная пила, пик совсем небольшой, вольт 10.

[zoog]

А как же передача энергии из конденсатора во вторичку при использовании медленного диода?

Как, из клампера в нагрузку?

[Alexey-Rus.]

Вот здесь описано как:
http://www.bludger.narod.ru/smps/Flyback-R01.pdf
Я тоже пробовал ставить медленный диод fr607 (500 нс). По сравнению с ультрабыстрым 8etx06 (15 нс) разница по току потребления менее 1%, т.е. по КПД меньше процента. А при сравнении fr607 с her308 (50 нс) разницы почти нет. У Макашова по КПД выигрыш 2.6%.
Интересный клампер применяется в зарядке айфона http://www.righto.com/2012/05/apple-...ality.html?m=1
В приложении 2 осциллограммы напряжения на конденсаторе R2CD клампера. В одном случае диод fr607, в другом 8etx06. Резисторы 24 Ом (последовательно с С22) и 18 кОм, С22 10нФ.
Вообще, как я понял, как-то кардинально повлиять на КПД невозможно, если в одном месте потери убавить, то они прибавятся в другом месте. Например, снаббер на сток-исток уменьшает звон на выпрямителе, вследствие чего последний меньше греется, но КПД всей схемы улучшается всего на 0.1 %, потому что начинает греться снаббер.

[zoog]

1 - где в этом пдф про передачу энергии из клампера? 2 - на осциллограммах что-то не то: отражённое напряжение в 2 раза меньше и падает до нуля. Да и само напряжение не весь же период спадает, во время ОХ должно быть постоянным. При снятии осциллограммы с первички у Вас земля скопа была на +300В?

[Alexey-Rus.]

1. На стр.7.
2. Земля была подключена к с22 со стороны обмотки, только у меня там +100.
На осциллограммах ноль на уровне одной клетки снизу, одна клетка 50 В. С медленным диодом напряжение падает до 150 В, с быстрым до 230 В. Отраженка у меня около 100 В.

[sousmanster]

Вопрос к знатокам.
Собираюсь делать пуш-пул с 12В, трансформатор на сердечнике PQ3535.
Обмотки будут из медной ленты. программа уважаемого Старичка выдает 2+2 витка первички.
Не будет ли проблем при таком малом кол-ве витков?

[Alexey-Rus.]

Не будет ли проблем при таком малом кол-ве витков?

Проблем с трансформатором быть не должно, программа считает правильно.

[Leshik]

Меньше витков - меньше Ls и энергия выброса на стоках. Силовые полигоны ключей и входных электролитов тоже желательно сильно не разносить по площади и выполнить в двух слоях ,это уменьшит Ls первичной стороны.

[Dimonis]

Меньше витков - меньше Ls ......

Ну не обязательно , Ls - есть продукт связи обмоток и отдельно в одной обмотке существовать не может ! И при малом кол-ве витков расположить обмотки как можно плотнее друг к другу - затруднительно.

Собираюсь делать пуш-пул с 12В, трансформатор на сердечнике PQ3535.

Не выёживайся , мотай на кольцах . Или переходи уж сразу на планары .
.
.
Как вариант - резонансер , Ls пойдет во благо .....

https://youtu.be/TL8GDz-YkVU

[Leshik]

Ну не обязательно , Ls - есть продукт связи обмоток и отдельно в одной обмотке существовать не может ! И при малом кол-ве витков расположить обмотки как можно плотнее друг к другу - затруднительно.

Если обмотка лентой , то плотнее намотку трудно придумать . Рассеяние между полу-первичками будет минимально и бОльшая часть энергии выброса вернется в источник. На кольце намотать 1+1 первичку нереально , а на разъемном пожалуйста , при этом получить Ls в единицы наногенри и без проблемно гонять токи под сотню ампер.

[Dimonis]

Рассеяние между полу-первичками будет минимально

Это да , но интересует связь первичка(и)-вторичка , Ежели получится все ленты сложить бутербродом и так мотать - хорошо , но я не представляю как это технологически.
Зато 2+2 первичка на бублике мотается элементарно , секциями , которые потом параллелятся . Можно навесом , а можно и печатную плату соответственно развести.....
ПыСы Эх жалко на коте тему электроудочников прикрыли - там были фотки такой обьемной намотки , аж на К50-К63 кольцах .

Вот примерчик с помощью ПП.

[Leshik]

Знакомый примерчик...Изготовить 8 частей сдвоенных полуобмоток и намотать не легко и быстро ,по трудозатратам сравнимо с изготовлением бинокля , с лентой или с листовой медью для планара попроще.

[Starichok]

Ls - есть продукт связи обмоток и отдельно в одной обмотке существовать не может !

не только может, но и существует!
рассеяние поля не зависит от числа обмоток.и у одной обмотки есть "рассеянное" поле.
смотри документ от Магнетикс. там даже формула есть для вычисления Ls простого дросселя.

[лысый]

рассеяние поля не зависит от числа обмоток.и у одной обмотки есть "рассеянное" поле.
смотри документ от Магнетикс. там даже формула есть для вычисления Ls простого дросселя.

Видимо под "рассеяным" полем в дросселе они понимают просто часть поля, которая мимо сердешника, что может как-то там влиять на режим работы его материала. Но в отличии от трансформатора, в дросселе Ls не является паразитным параметром.

[zoog]

Offтопик:

они понимают просто часть поля, которая мимо сердешника

Это остальные понимают под эти что-то левое)

Но в отличии от трансформатора, в дросселе Ls не является паразитным параметром

Если внешнее поле не по фигу - то является.

[лысый]

Это остальные понимают под эти что-то левое)

Возможно новость для вас скажу - катушки бывают и без сердешника.

[zoog]

Offтопик:
лысый, бывают даже без витков, о как! Но на факт существованиия несцепленного потока потока это влияет мало.

[Starichok]

в дросселе Ls не является паразитным параметром.

я бы даже сказал полезным.
Магнетикс в своем документе суммирует рассчитанную индуктивность с сердечником с рассчитанной индуктивностью рассеяния.

[zoog]

Offтопик:

я бы даже сказал полезным.

Не то чтобы полезным - просто в данном случае эти проценты полезно учитывать для пущей точности. Мне встречалось утверждение о предпочтительности кольцевых сердечников из железа по сравнению с зазорными ферритовыми именно из-за рассеяния.