Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[korolkov24]

Алексей, и какая же будет индукция у транса 40х25х22 марка НМ2000 с первичкой 13 витков в режиме сетевого 75кГц полумоста?
Исходя из своего скромного опыта, навскидку, без расчётов мотал бы 40-50 витков для получения B~0.1Тл.

Прошу прощения, ошибся, с 13 витками 0.26Тл. Если 30 витков 0.15Тл, 38 витков 0.1Тл.

[IVX]

Лёша, тогда уж просите прощения и за "Больше витков, меньше потокосцепление." из #2207 этой же ветки, а там и за AD BD модуляцию и за выбор мосфета для class D по SOA итд итп. Возможно есть сысл вам ВСЕ свои посты начинать так: Прошу прощения, что не в теме, но от ответа не удержусь!

[ditter]

Иван , вы опять за старое ?

[IVX]

я всегда за новое, самообразовывайтесь граждане рунета и всегда будете способны распознать не вешают ли вам лапшу на уши такие же чайники, просто понаглей. Google вам в помощь.

[cotlev]

Иван , вы опять за старое ?

Да..а..а.!!! Время летит, а Ванька тот-же : "СЛУШАЕТ , ДА ЕСТ" - ТЕХ КТО ПОСЛАБЕЙ

[SacreD]

Вопрос к знающим людям: исходя из каких параметров рассчитывается дроссель выходного фильтра импульсного блока питания? Напряжение, ток, частота?? проектирую понижающий импульсник 220В - 12-15В. Есть какие программы для рассчета дросселя по заданным величинам? Если можно, подкиньте плиз литературу почитать..

[индюк2]

так ли нужно ставиьт дросели перед диодным мостом в импульснике7

[SacreD]

индюк2, а без них можно обойтись? дело еще и в том, что стоять на выпрямление будет не диодный мост, а 2 силовых диода (вторичка с отводом от середины). Как уже выше выяснилось, кпд ибп будет куда выше чем при мостовом исполнении выпрямителя. Нужен ли в этом случае дроссель? и где именно - перед выпрямителем, или на постоянке?? Токи нужны немалые, 10-15А будет кушать постоянно (в гараже на аккумуляторе+радио и еще чего..), при том в стабилизацию по току должен будет на 200А входить, дабы испытывать мощные машинные усилители со всевозможной бортовой нагрузкой и не волноваться за просадку на выходе.

[индюк2]

да я немного не про то - я про полумостовой повышающий импульсник.
и про диоды между выходами транса и перед диодным мостом

насколько они необходимы7 чем будет хуже без них7
может ли без низ выбивать транзюки инвертора и транзюки усилка изза импульсных превышений напруги7

[Bender]

Как уже выше выяснилось, кпд ибп будет куда выше чем при мостовом исполнении выпрямителя.

потери на диодах будут в два раза меньше, но не кпд преобразователя в целом.

Есть какие программы для рассчета дросселя по заданным величинам?

упрощённый расчёт LC фильтра есть в "Силовой электронике" Семёнова Б.Ю., не поленителсь, приобретите книгу, много очень полезной, доступно изложенной информации по теме ИБП. В первом издании периодически проскакивали опечатки в формулах, но при желаниии их легко найти Возможно в более поздних изданиях с этим получше.
Для оценки режимов работы оч. помогает моделирование Microcap,Workbench,Pspice, etc.

[cerbermracobes]

я всегда за новое, самообразовывайтесь граждане рунета и всегда будете способны распознать не вешают ли вам лапшу на уши такие же чайники, просто понаглей. Google вам в помощь.

ну допускает человек оговорки и что с того зато такие умные и образованые всегда готовы как говорится предложить мыло и верёвку а также свою промощ в выбивании табуретки сидит такой умник и выискивает кто где ляпус допустил а потом весь довольный от гордости за себя раздувшийся от собственной значимости всех го-ом поливает не надорвётесь? может вы и начинающих ребят будете как нибудь умно называть лохами и идиотами и тыкать их в собственную необразованность может с меня начнёте? я просто кладезнь подобных вещей или успокоитесь читать уже противно

[I.Cherry]

Вопрос ..: исходя из каких параметров рассчитывается дроссель выходного фильтра импульсного блока питания? .

Расчитывают исходя с минимального тока нагрузки.
http://www.micrometals.com/ == Здесь есть программа рассчета индуктивностей на металопорошковых сердечниках.
Почитайте также эту тему: http://pro-radio.ru/power/5202/
Ну и для общего развития - см. вложение.

[SacreD]

потери на диодах будут в два раза меньше, но не кпд преобразователя в целом.

Bender, а разве на кпд инвертора в целом это не повлияет?? Мне кажется, должен поидее увеличиться.. слегка.
А вот возможности подобную литературу достать у нас нету.. буду читать все в электронном виде..

I.Cherry, большое спасибо за ссылки! Многое прояснилось.. Ветку из про-аудио всю перечитал, нашел там следующее: при индуктивности 80мкГн у кое-кого дроссель "спокойно" работал при токах уже со 100-200ма. Так ли это на самом деле? Влияет ли напряжение на выходе ибп на расчет дросселя, или можно просто исходить из минимального тока нагрузки? в моем случае, он и составит примерно 200ма для внутренних нужд импульсника (дисплеи, индикация, токи утечки конденсаторов выходного фильтра), в "холодном" режиме. Когда блок хорошо прогреется, охлаждение будет потреблять около 1А.
НО. Вопрос следующий: а нужен ли этот дроссель при блоке конденсаторов, рассчитанном на импульсный ток 200А при заданной частоте? Пускай, рабочий цикл ШИМа ибп будет с весьма большими "зазорами" на холостом ходу, но на что же тогда конденсаторы? к томуже, внутренняя+внешняя проводка ибп будет также играть некую роль, ибо также имеет индуктивность..
С программкой не удалось разобраться... Можете расчитать индуктивность выходного дросселя в моем случае?? И надо ли уповать на эти 200ма потребления на холостом ходу? Вот еще вопрос. можно ли брать "грубый" провод сечением, скажем 20мм2, с запасом, чтоб 200А мог некоторое время держать? или лучше многожильный?

[Bender]

Расчитывают исходя с минимального тока нагрузки.

т.е. максимальный ток нагрузки и допустимый уровень пульсаций в расчётах не участвует?
(мин. ток нужен для расчёта режимов тока дросселя, прерывный, непрерывный)

а разве на кпд инвертора в целом это не повлияет?? Мне кажется, должен поидее увеличиться.. слегка.

фих знает, может вы до выпрямителя такого наворотите, что выигрышь в 6-8Вт просто потеряется на фоне других потерь и кпд всего девайса не будет

куда выше чем при мостовом исполнении выпрямителя.

Offтопик:
cerbermracobes, есть хорошая поговорка: "назвался груздем, полезай в кузов". Не слышали такой?

[ditter]

Bender,

Offтопик:
У Ивана с груздем проблем нету, а вот что нить разжевать а не посылать к ближайшему поисковику это запросто, причем зачастую разжевывание это пара фраз а не полстраницы формул. толи ему так лень толи сам уже забыл почему так надо а не иначе, однако ж мыло для какого нить форумчанина у него всегда наготове это верно подметили, а слово корольков для него как красная тряпка для бычка

[SacreD]

фих знает, может вы до выпрямителя такого наворотите, что выигрышь в 6-8Вт просто потеряется на фоне других потерь и кпд всего девайса не будет

Bender, однако "наворотить" всего я смогу и при мостовом исполнении выпрямителя Потому-то и спрашиваю у знающих в этом деле толк людей - а именно, какой дроссель мне придется мотать при минимальном токе потребления 200ма, максимальном пиковом - 200А? Учитывая то, что на фильтрацию на выходе будут стоять ВЧ электролиты на общую сумму пульсаций 200А. Предположительно, 50 * 330мкф * 16В (каждый держит по 4.7А при 105гр.).

[gyrator]

выходит, мотать мне вторичку с отводом от середины?

Можно использовать выпрямитель с удвоением тока. Вместо обмотки с отводом-обмотка без отвода (с тем же кол-вом витков, равным сумме витков двух полуобмоток) и два дросселя. Ток вторички и дросселей равен половине тока нагрузки.

[индюк2]

ну так мне то про дросели кто нибудь расскажет - нжны они принципиально или нет7

[SacreD]

gyrator, спасибо за предложение. Исполнение выпрямителя весьма заманчивое, но думаю есть у него и свои минусы.. нагрузка ведь в таком случае будет запитываться преимущественно от энергии, накопленной в дросселях L1 и L94? Будет ли реальный толк от использования выпрямителя с удвоением тока? Ведь индуктивности также имеют свои сопротивление, и как следствие, потери.. При токе 20А и сопротивлении катушек 10мОм, на них будет рассеиваться мощность порядка 4Вт. Бесспорно, выигрыш есть, в то время как на диодах прибавится ватт 10. Но при дальнейшем увеличении тока катушки будут слишком много на себя брать.. Может я и не прав, но мне так кажется.
П.с. Намотать вторичку с отводом от середины мне не представляет труда, так что скорее всего остановлюсь на выпрямителе со средней точкой.
Так все же, может ли мне кто-нибудь помочь именно с выбором индуктивности выходного дросселя?? напряжение 12-15В регулируемое, ток 0.2-200А пик, конденсаторы на 200А пульсаций при синусе. И нужен ли вообще этот дроссель в моем случае? Скажем, без дросселя, с токами до 20А будет справляться полностью блок конденсаторов, а с дальнейшим уевличением тока, в силу вступит и индуктивность внутренней проводки??

И вопрос на засыпку. Значение "µе" является ли ничем иным, как "µi"?

[gyrator]

Может я и не прав, но мне так кажется.

Когда кажется, то обычно крестятся. Качните лучше книжку http://www.dasbook.ru/index.php?book=562 и почитайте.
А-то так и будете, извините, лепетать и веселить народ.