Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[uriy]

таймер перехватит весь ток питания и ирка никогда не запустится. верни, как было.

Точно. Это я не учёл.
Digital-Cj, Плюньте вы на этот таймер, мотайте трансформатор тока.

[Starichok]

Offтопик:
вот видишь, Юра, не всегда я бываю таким уж невнимательным при разглядывании схем...

[Digital-Cj]

вообще не понимаю зачем такой изврат с 2153?

У меня их 3шт, заказал однажды по 50 рублей. У нас они по 100р. Просто работают на малых мощностях хорошо, вот и купил. А вообще мне посылка идёт с дровами IR2113 - 10 штук. Всё только начинается

2. Перераспределяется нагрев с микросхемы, т.е. работает внешний стабилитрон тем самым греется он а не микросхема, и ставьте 12В стабилитрон а не 15В. Да и ток стабилизации внутреннего стабилитрона не велик, а внешнего стабилитрона…

2. не нужен, внутреннего достаточно для защиты микросхемы от перенапряжения.

Я предусмотрю место, мне как раз идут PDZ12B в корпусе SOD-323. Попробую оба варианта.

за каким хреном ты перенес питание таймера на ирку? таймер перехватит весь ток питания и ирка никогда не запустится. верни, как было.

Я тогда повешу на +310 вольт, чтобы перекосов не было. При токе 6мА на резисторе 47к будет рассеиваться 1,86Вт. Поставлю двухваттник.

Тут ведь если защита уйдёт в защиту, то питание таймера прекратится, как и самой ИРки. uriy, как-то мы об этом не подумали

резисторы должны «сбрасывать» ток утечки

То есть быть заведомо больше, чем ток утечки? Ясно, поставлю 150к.

Ну всё, можно начинать разводку? Точнее она готова, нужно внести изменения.

P.S. На прикреплённой схеме эмиттер VT3 находится не на месте. Он должен быть на земле ИРки, а не на земле таймера.

[superamplifier]

Вот я и вернулся.
Сдав сессию решил взяться за сборку.
приобрел сегодня детали - электролиты и ключи. по первичной части 1000мкфХ250В, по вторичной цепи в сумме 6000мкф в плече. Трансформатор ETD49, ключи IRFP460. Питание будет +-80В, задача снять 500Вт, если получится и больше.
У меня два варианта:
1) Стабилизированный что мне недавно помогали здесь.
2)не стабилизированный, по схеме ниже.
Вот внизу схема, по которой думаю собирать(она не законченная: защита не дорисована и некоторые номиналы не исправлены).
Подскажите, за что лучше браться, просто запутался

[uriy]

Подскажите, за что лучше браться, просто запутался

Хозяин барин. К чему ближе сердце лежит то и собирайте. Схема в низу (в верху) это аут. Если сами рисовали то зачем L5 и С10, это цепи резонансника, который не любит режим х.х. За остальное просто промолчу.
Как по мне… то мне интересно узнать как будет себя вести стабилизированный ИИП при работе на саб. Что я? зря мозги сушил? кода номиналы ОС пытался выбрать оптимальные.

Тут ведь если защита уйдёт в защиту,

Это я поспешил выиграть в КПД, забыв о том что у таймера нет схемы контроля напряжения питания.

вот видишь, Юра, не всегда я

Ну так… Вдвоём и батька бить легче. Я ведь не просто так забеспокоился что вы пропали с форума… В основном у спецов нет времени и желания писать сообщения. К стати, а как понимать слова

то максимальный измеряемый ток получится примерно 4 Ампера (Ктр = 1:100).

Чем ограничен максимально измеряемый ток? Я чего-то не понимаю…

[Starichok]

диаметром провода 0,1 мм во вторичной обмотке. я же предложил мотать вторичку диаметром 0,1 мм.

[superamplifier]

зачем L5 и С10,

L5 это трансформатор тока. С10 разделительный кондер.

то мне интересно узнать как будет себя вести стабилизированный ИИП при работе на саб

в таком случае придется пересчитать под ETD49.

[uriy]

в таком случае придется пересчитать под ETD49.

Это смотря сколько витков в два по 0,8 влазит в один слой. Если на выходе нужно 70В то главное соблюсти коэффициент трансформации с погрешностью плюс минус 5% Ктр=W2/W1=0.7. Минимальное значение витков первичной обмотки для В=0,2Тл для 43кГц равно 20 витков. Лучше сделать первичку около сорока витков. Может быть 30Витков это самое то. Т.е. первый слой пол первички около 20Витков потом вторичка потом слой второй половины первички, тоже около 20Витков. Количество витков вторички находится через коэффициент трансформации и количество витков первички W2=0.7*W1.

L5 это трансформатор тока. С10 разделительный кондер.

Понятно. Тогда С10 явно не равен 100нФ. Индуктивность ТТ тоже не похоже на правду.

диаметром провода 0,1 мм во вторичной обмотке.

Не понимаю… Активное сопротивление ста витков 0,1мм будет 8Ом. При токе в первичке 4А при коэффициенте трансформации 1к100, во вторичке будет протекать ток 0,04А. итого потери напряжения во вторичке будут 0,32Вольта. Потери на постоянном токе составят 0,013Вт. В чём ограничение я так и не понимаю.

[Starichok]

для тех, кто в танке, повторяю, в допустимом токе 0,04 Ампера, по плотности тока сосчитаном

[uriy]

в допустимом токе 0,04 Ампера, по плотности тока сосчитаном

Вот теперь понял. Спасибо.

Offтопик:
Я вообще-то предпочитаю бункер, а не танк.

[strannicmd]

если защита уйдёт в защиту

как-то мы об этом не подумали

А про быстродействие таймера...?

[Digital-Cj]

А про быстродействие таймера...?

Сам таймер придётся слегка "зашунтировать" от ложных срабатываний на пиках. То есть, в теории, его ещё нужно будет "замедлить". А вообще я исхожу из того, что у IRFI840GLC допустимый ток при 75С равен 3,5А. У меня будет срабатывать на 2,75А, то есть присутствует запас, чтоб не полыхнуло. Ну а в целом мне не нужна защита от КЗ, так что думаю этого хватит.


Выкладываю последнюю версию схемы, где исправлена ошибка, которую я разглядел при разводке ПП: оказалось, что SD транзистор "пытался" шунтировать не один конденсатор Ст, а вместе с резистором Rт. Добавил светодиод для сигнализации срабатывания защиты (работает от 2,7mА). При срабатывании, у таймера падает потребление на 1mA, плюс его потребление при Vcc = 5,5 вольт Icc = 3-4mA. Короче должно хватить.

Также выкладываю экспорт печатки. Ошибки искать не прошу, но если есть замечания - буду рад учесть. Сам *.lay выложу если ИИП будет работать хорошо и стабильно. Размер печатки 51x100. Два слоя.

[bchserg]

Я бы попробовал следующее:

1. Стандартная схема:
- трансформатор тока;
- Резистор* (параллельно вторичке);
- диодный мост (к примеру, КД906);
- на выходе RC (она же и как задержка t);

А теперь, внимание!

2. Плюс диодного моста сажаем на минус C3 (330/200).
3. Ставим стабилитрон;
Анод соединяем с минусом КД906,
Катод, - в точку соединения резисторов P1 и R1.
4. Ставим диод, Анод на минус C3 (330/200),
Катод, - точка соединения резисторов P1 и R1.


Условия!
1. Стабилитрон выбирается на напряжение, большее, чем напряжение в точке соединения резисторов P1 и R1, и общим
проводом (минус C3 330/200), (инвертер в нормальном, рабочем режиме).
2. Ток в первичке Tr (при перегрузке инвертора) соответствовал удвоенному напряжению стабилизации
стабилитрона.

[Digital-Cj]

Вытравил платку, собрал пока БЕС силовой части. Запитал от 16 вольт, через резистор 62 Ом. Защиту пока не проверял, т.к. надо запитать отдельно от 5 вольт таймер.

Выкладываю осциллограмки "холостого" режима.

Общий вид:


Подробнее:


Питание со встроенным стабилитроном. FFR - это дед тайм. С понижением питающего напряжения он увеличивается:


Питание со стабилитроном 12 вольт (до этого работал встроенный стабилитрон):


Пичок на верхнем ключе:


Он же, в паре:


Выступ в начале импульса верхнего ключа:


Время нарастания/спада для верхнего ключа:


Время нарастания/спада для нижнего ключа:


У меня вопросы:
Откуда пичок в конце импульса верхнего ключа? Он не пропадает ни с изменением частоты, ни с изменением питающего напряжения.
На какую частоту рассчитывать трансформатор? ИРка работала на 72кГц, но ведь в первичке ток будет меняться вдвое чаще?

[uriy]

ИРка работала на 72кГц, но ведь в первичке ток будет меняться вдвое чаще?

Это почему? Период равен времени от начала одного импульса до начала того же импульса. Т.е. частота коммутации нижнего ключа в полумосте и есть частота на которой работает трансформатор.

Откуда пичок в конце импульса верхнего ключа?

Ёмкости в ключах разряжаются и перезаряжаются… Семёнов страница 179, абзац над формулой 7,5.
Поставьте разрядные диоды параллельно резисторам R4 R5 Диод анодом к затвору катодом к драйверу, и желательно последовательно диоду ещё включить резистор ома от трёх до пяти. Если ток драйвера позволяет то уменьшайте затворные резисторы ом да десяти. У вас долго ключики открываются, 600нсек это многовато.

[superamplifier]

Убрал дросселя с ИБП на основе ИР2153. Раньше с дросселями было +-75В, а сейчас +-125 От чего это может быть? Ведь емкостя на 100Вольт, в усилителе ключи на 200В, т.е. в таком случае их должно прошить было сразу(253В между U+ и U-), но это чудовище работало часа 3 без перерыва, а с усилителя удалось выжать 75В на 4Ом на выходе.

кстати напряжение на выходе может играть, т.е. сейчас включил +-90В, через 5 минут включу будет +-120В...
частота 50кГц, ключи ИРФ840.

[uriy]

кстати напряжение на выходе может играть, т.е. сейчас включил +-90В, через 5 минут включу будет +-120В...

Может усилитель голову морочит… Когда +/-90 усил работает а когда +/-125 усил не работает…

[superamplifier]

Может усилитель голову морочит… Когда +/-90 усил работает а когда +/-125 усил не работает…

да нет, в том то и дело, что работает все нормально, усилитель как в сказке, притом долбит по ужасному 50В на выходе на выходе не напрягаясь, а это 600Вт.. По идее если электролит на 100В то при 125В он должен взорваться, в лучшем случае просто греться, но ведь ничего не греется, не говоря про ключи в усилителе.. Может приборы штормит?

Всетаки может керамики наставить разных номиналов, 0,1+0,01+0,47+1мкф+RC цепочки? Но ведь Вы, Юрий, говорили что без дросселя не будет завышения напряжения, а у меня как раз наоборот...от чего это может быть, что я накрутил не то?

[uriy]

да нет, в том то и дело, что работает все нормально

Если бы всё нормально работало, то не было бы всяких замарочек.

притом долбит по ужасному 50В на выходе на выходе не напрягаясь,

Т.е. на выходе ИИП +/-125В или +/-90В когда на выходе УНЧ 50В???

---------- Добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение в 18:56 ----------

Может приборы штормит?

Может быть, но два сразу прибора по одинаковому может штормить только один одинаковый шторм. Вопрос какой шторм приводит к таким показаниям.

[superamplifier]

Если бы всё нормально работало, то не было бы всяких замарочек.

сбоев то никаких в работе усилителя вцелом, сбои пошли в голове когда померял напряжение.

Т.е. на выходе ИИП +/-125В или +/-90В когда на выходе УНЧ 50В???

я не знаю, мы вчера меряли напряжение на выходе, какое питание могло показать в тот момент даже понятия не имею
так главное стрелочный прибор у меня никогда не врал, дак а тут тоже показывает что и цифровой.