Страница 531 из 543 Первая ... 521529530531532533541 ... Последняя
Показано с 10,601 по 10,620 из 10855

Тема: Импульсные источники питания и преобразователи.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для TDA
    Регистрация
    30.10.2004
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190

    По умолчанию Импульсные источники питания и преобразователи.

    Приветствую!
    Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
    Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП
    Последний раз редактировалось лысый; 09.03.2007 в 19:59.

  2. #10601
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    погодь пока раздавать свои MSSN-18 – вдруг пригодятся.
    Запер в сейф модель бы посмотреть , что вы тут придумали , а то с бустеризацией всё проспал . То что симметрировать не надо, уже жирный плюс , у меня, при введении комбинированной ос, симметрирующий виток крови попил , хотя может руки кривые
    Последний раз редактировалось Plex61; 23.11.2020 в 10:21.

  3. #10602
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    А ключики лучче юзать те, что любил Лысый-Чукча, типа, модульки от APT.
    Не-не-не. Отказываться от мягкой коммутации в электронном трансформаторе и применять более дорогие модули, нет никаких оснований, пмсм. Я понимаю и даже поддерживаю Чукчу-нигилиста, если речь заходит о сколь-нибудь значимых затратах на реализацию демпфирования, причём с сомнительным не очень убедительным результатом когда дело касаетсяIGBT ключей. Известная проблема – затягивания спада напряжения на коллекторе при выключении удлиняет хвост. Но в электронном трансформаторе, который служит отличной основой для воплощения МУ-топологий, мягкая коммутация получается практицки задаром, а положительный результат всё же есть. Это видно на средней осциллограмме. В результате применения демпфирующего конденсатора фронт напряжения на коллекторе более пологий, если сравнивать с первой картинкой, токовый хвост заметно вытянулся, но характер потерь более щадящий.
    На последней картинке выключение биполяра 13009 с эмиттерной коммутацией, причем активное запирание начинается после выноса избыточного заряда из тушки, поэтому спад коллекторного тока очень быстрый и динамические потери сведены к минимуму даже без доп демпфирования. Так штаа, стабилизированный с помощью палок и верёвок питальник, можно с большим успехом лепить из говна и тех же палок .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	жестко мягко.gif 
Просмотров:	180 
Размер:	25.4 Кб 
ID:	384433  
    Последний раз редактировалось thickman; 23.11.2020 в 13:26.
    крупный радиолюбитель

  4. #10603
    Частый гость Аватар для Leshik
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Известная проблема – затягивания спада напряжения на коллекторе при выключении удлиняет хвост.
    Видел такой вариант: параллельно IGBT с низким Ucesat включен полевик и регенеративный снаббер. Драйвер выключает IGBT примерно на 200нс раньше (время выключения ). Полевик выключается со снаббером, мгновенная мощность небольшая. Такое конечно для сварочника больше подходит.

  5. #10604
    Частый гость Аватар для Leshik
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от yaroslavrts Посмотреть сообщение
    их даташит, где указана фиксированная частота 100 кГц.
    В них шим драйвер контроллер стоит TL494. Я посмотрю как Вы на нем сделаете резонансный источник.
    Генератор может быть каким угодно, главное стабильность и дешевизна. Также используется индуктивность рассеяния трансформатора в качестве Lres.

  6. #10605
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,051

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Leshik Посмотреть сообщение
    Генератор может быть каким угодно
    Местные грамотеи считают, что контроллер должен быть строго резонансным.
    И не понимают, что резонансник и квазик можно хоть на балластном контроллере сделать, хоть на STM32.

    Кому интересно, чувак только что на лампе LLC не сделал.
    https://www.youtube.com/channel/UCA2...DievADw/videos
    Последний раз редактировалось DrModd; 29.01.2021 в 00:56.

  7. #10606
    Частый гость Аватар для Leshik
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Смотрел схему блока помощнее, тоже резонанса не обнаружил. На вид как обычный "хард свич".
    Если параметры LC засунуть в симулятор-, то можно увидеть резонанс, примерно на частоте генератора, L можно взять среднестатистическую. Ещё такое дело, что только в ZCS резонансе строго на частоте переключения ток может ходить с первичной стороны на вторичную и обратно, поддерживая на шинах ДС пропорциональное Ктр. напряжение при использовании синхронного выпрямителя конечно, что сделано в источниках хайпекс и ямахе stagepas. Низкое характеристическое сопротивление резонансного контура в мощных источниках хайпекс потребовало токовую защиту и хитрый софт-старт, заряд выходных и входных электролитов посредством резистора с реле на первичной стороне. Впрочем такой старт встречается и в нерегулируемых источниках Ямаха для УМЗЧ, и там тоже резонанс ZCS, и токовый резистивный датчик.
    Источники хайпекс можно улучшить внедрив "слив Плотного". Если увеличить сопротивление контура (увеличить индуктивность и уменьшить ёмкость) то можно применить "слив Плотного". Радикально индуктивность рассеяния увеличивается при разрешении обмоток, можно использовать каркас с перегородкой а можно разделить первичку по боковым кернам на Е сердечнике, результат примерно одинаков.

  8. #10607
    Частый гость Аватар для Pasha_Kiev
    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Ткните в ссылку, если таковая существует.
    Как рассчитать (найти, прикинуть и т.д.) минимально достаточную ёмкость межобмоточного конденсатора в обратноходовом БП.
    Вот этого, который тут С8:



    Конкретная схема - просто для примера.

    Обычно ставят от 1нФ до 4,7нФ - такое впечатление, будто номинал выбирают "от фонаря, но с запасом". Чёткой корреляции номинала с какими-либо параметрами БП я не заметил.

    Хочется минимизировать ёмкостную связь низкой стороны с сетью и при этом не потерять помехоподавляющие функции этого конденсатора.

  9. #10608
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Pasha_Kiev Посмотреть сообщение
    Обычно ставят от 1нФ до 4,7нФ - такое впечатление, будто номинал выбирают "от фонаря, но с запасом".
    Ну там обычно чем больше ёмкость тем лучше подавление ЭМИ, точнее их замыкание внутри БП, верхний предел ёмкости в 4,7нФ ограничен техникой безопасности т.е. током утечки который опасен для человека. Этот конденсатор легче всего подобрать в уже готовой схеме т.к. его номинал зависит от допустимого уровня ЭМИ излучаемого БП в сеть и эфир, а ЭМИ в свою очередь зависят от топологии печатной платы и того как изготовлен обратноходовый трансформатор.

  10. #10609
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,288

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Юра, к ЭМИ этот конденсатор не имеет никакого отношения.
    он предназначен для компенсации межобмоточной емкости.
    с межобмоточной емкостью он образует конденсаторный делитель, что значительно уменьшает проникающую помеху через межобмоточную емкость.
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  11. #10610
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение
    Юра, к ЭМИ этот конденсатор не имеет никакого отношения.
    Имеет, имеет. Уберите его у увидите увеличение уровня ЭМИ которое излучает схема БП и его провода.

  12. #10611
    Частый гость Аватар для Pasha_Kiev
    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Ну там обычно чем больше ёмкость тем лучше подавление ЭМИ
    Многие люди "с золотыми ушами" рекомендуют этот конденсатор вообще удалить, даже на этом форуме не раз советовали

    ---------- Сообщение добавлено 02:03 ---------- Предыдущее сообщение было 01:43 ----------

    Цитата Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение
    к ЭМИ этот конденсатор не имеет никакого отношения.
    он предназначен для компенсации межобмоточной емкости.
    с межобмоточной емкостью он образует конденсаторный делитель, что значительно уменьшает проникающую помеху через межобмоточную емкость.
    Где есть ВЧ помеха, там есть и ЭМИ.
    Если представить импульсный БП со всеми проводами в виде диполя, одно плечо диполя - "по левую сторону" трансформатора (вся высоковольтная часть), другое плечо - вся низковольтная "по правую сторону" от трансформатора, а возбуждает этот диполь - ключ, генерирующий импульсы размахом в 300+ вольт. И передающий эти импульсы на "правое плечо" диполя через часть межобмоточной ёмкости трансформатора - со стороны первички через некоторую часть первичной обмотки возле её "горячего" конца, со стороны вторички - через часть вторички которая к ней конструктивно ближе.
    Этот эффект - основной генератор синфазных помех от импульсного БП.
    А межобмоточный конденсатор замыкает синфазную ВЧ помеху на себя (частично), а частично она давится синфазными дросселями, которые, по-хорошему, надо ставить не только на вход, но и на выход.
    Но номинал его практически всегда избыточен.

  13. #10612
    Старый знакомый Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Господа подскажите вариант повышающего стаб. анодного напряжения 12(24)В/350 В-0,1 А без гальванической развязки.

  14. #10613
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,051

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Господа подскажите вариант повышающего стаб. анодного напряжения 12(24)В/350 В-0,1 А без гальванической развязки.
    В 30 раз без развязки? Да вы экстремал)))

  15. #10614
    Старый знакомый Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Сообщение от Игорь Тихомиров
    Господа подскажите вариант повышающего стаб. анодного напряжения 12(24)В/350 В-0,1 А без гальванической развязки.
    В 30 раз без развязки? Да вы экстремал)))
    Ну хоть какого нибудь.

  16. #10615
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Ну хоть какого нибудь.
    Например Figure 2. Микросхему взять под нужный ток

  17. #10616
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Pasha_Kiev Посмотреть сообщение
    Многие люди "с золотыми ушами" рекомендуют этот конденсатор вообще удалить, даже на этом форуме не раз советовали
    И это не то, что бы совсем безосновательно. В типичных схемах ИБП через этот конденсатор могут пролезать помехи в звуковом диапазоне, точнее синфазные ВЧ "посылки", модулированные переключениями сетевого выпрямителя, который в моменты перехода сетевой синусоиды через ноль работает прерывателем. Такой burst попадает в самые чувствительные области звукового диапазона, до нескольких кГц. С учетом того, что обычно этот конденсатор выбирают на порядок больше межобмоточной емкости - в каких-то частных случаях его удаление даже может что-то улучшить на слух.

    Хотя безусловно, воевать нужно в другую сторону. В некоторых БП для борьбы с этим явлением добавляют еще один конденсатор "обхода" диодного моста по ВЧ. В некоторых оптимизируют синфазные фильтры. А в некоторых забивают.

  18. #10617
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,051

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Ну хоть какого нибудь.
    Стандартный пушпул?

  19. #10618
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,856

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    И это не то, что бы совсем безосновательно. В типичных схемах ИБП через этот конденсатор могут пролезать помехи в звуковом диапазоне, точнее синфазные ВЧ "посылки", модулированные переключениями сетевого выпрямителя, который в моменты перехода сетевой синусоиды через ноль работает прерывателем. Такой burst попадает в самые чувствительные области звукового диапазона, до нескольких кГц. С учетом того, что обычно этот конденсатор выбирают на порядок больше межобмоточной емкости - в каких-то частных случаях его удаление даже может что-то улучшить на слух.
    Как я понял, речь идет о таких конденсаторах:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5-371-2.gif 
Просмотров:	141 
Размер:	44.6 Кб 
ID:	398716
    ?
    Схемка отсюда:
    https://cxem.net/pitanie/5-371.php

  20. #10619
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Как я понял, речь идет о таких конденсаторах:?
    Да, в цитируемом вами отрывке речь об этом конденсаторе.

  21. #10620
    Старый знакомый Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Импульсные источники питания и преобразователи.

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Сообщение от Игорь Тихомиров
    Ну хоть какого нибудь.

    Стандартный пушпул?
    Хочу, у лампового усилителя для наушников, попробовать сделать импульсный БП использующий сетевой адаптер ~220 В/12(24)В.

Страница 531 из 543 Первая ... 521529530531532533541 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •