Усилитель JLH Class-A. Кто собирал?

[FaTTy]

Доброго времени суток! В процессе поиска усилителя-кандидата в классе А на сборку наткнулся на JLH (http://members.shaw.ca/paul.r.brown/...ematic-v1.gif). Кто собирал эту схему? Какой из кучи вариантов предпочесть? Ну и, наконец, интересует печатка под это дело. Буду признателен всем откликнувшимся ;)

[funny the rat]

короб при такой длине плохо тк посчитайте какой поток воздуха нужен для теплообмена думаю малых оборотов будет не достаточно а значит шум неизбежен

Нормальная там длинна если говорить о конкретном радиаторе как на картинке на предыдущей странице, то такая длинна как раз на обдув. C таким расстояние между ребер, на такой длинне это не для естественной конвекции эффективность резко падает с увеличением длинны. Eсли по теплу радиатор впритык, то или резать и ставить вертикально, или дуть и не надо там зверского обдува вполне прокачивается вентилятором который не слышно ночью в комнате в доме за городом

[k_egor]

http://sound.whsites.net/site-map.htm

[Дед Пентод]

k_egor, там много всего читать все некогда чтото конкретное можете указать
еще раз Всем советую присмотреться к ВК с диодом шоттки он даже без общей оос хорошо звучит а при охвате общей оос вообще песня- формы токов вых транзисторов великолепные с плавным переключением даже при 450...500 ма токе покоя и мощности 10..12вт на 8ом при 30в питании

[k_egor]

https://sound-au.com/tcaas/index-1.htm
https://sound-au.com/tcaas/index-2.htm
https://sound-au.com/tcaas/index-3.htm
https://sound-au.com/tcaas/index-4.htm
https://sound-au.com/tcaas/index-5.htm
Это ссылки, которые были в приложенном документе.

[audiomun]

Только я-бы ставил сразу два, с обоих концов трубы, "вполнакала". Хватит позаглаза.

Если навстречу друг другу, получаем КЗ встречного воздушного потока, последствия предсказуемы ..... Если последовательно, то один из кулеров будет перегреваться.

[Дед Пентод]

а куды ж тепло денется тем более почти весь теплообмен внутри трубы и не забывайте человек хочет 1.5а
хотя я же говорю нормально будет без всяких вентилей тк 70 -80гр не страшно а это очень горячо для рук вот и паника у людей у меня ушник на хилом п605 c резистором 16ом в эмиттере при 12в а это 375ма тока покоя на 200см работал без проблем
вентили кроме всего помехи создают по питанию и лучше их питать от отдельного транса

[Дед Пентод]

А в "пассиве"-то - всё будет ещё худшей.

зато тихо и без помех по питанию а кулер тихоходный типа Ноктуа например стоит намного дороже профиля это актуально когда габариты жмут
а так поставил кастрюлю с водой на усилок и слушай музыку еще и увлажнитель воздуха в бонус-шутка

[Дед Пентод]

вот упростил все по максимуму теперь даже школьник навесом соберет и насладится красивым звуком ток покоя всего 550ма спектр и искажения при 6вт вых мощности

форма токов у вых транзисторов перед клипингом 12.5вт искажения 0.002 никаких изломов и отсечек все плавно

[Denmoryak]

теперь даже школьник навесом соберет и насладится красивым звуком

Наконец-то у меня появился шанс!)))

Дед Пентод, спасибо большое за труды! Всё также: ток покоя выставляем R14, а половину напряжения R8? Может ещё какие есть советы по монтажу?

[Дед Пентод]

ток покоя выставляем R7 половину-R13
вот для сравнения форма токов у оригинала при токе покоя 1а!!!!!(вдвое выше) и мощности 9вт !!!Больше не смог идет ограничение

токи корявые хотя синусоида еще нормальная

[funny the rat]

70 -80гр не страшно

страшно если это на радиаторе, макс Т кристала как правило 125 можете пересчитать перегрев радиатора в сопротивления и посмотреть на реально применные. и таки желательно кристал не греть более 110-115

а куды ж тепло денется тем более почти весь теплообмен внутри трубы

и что? прекрасно можно выкидывать сзади корпуса и не греть остальное в нём, подсос свежего воздуха через щели корпус. И не стоит забывать что подобные решение это совершенно стандартные решения многократно применённые на практике

вентили кроме всего помехи создают по питанию

очень легко зафильтровывается в ноль так как токи десятки-сотня мА

---------- Сообщение добавлено 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было 11:36 ----------

а кулер тихоходный типа Ноктуа например стоит намного дороже профиля

Ну во первых не стоит он дороже профиля ибо профиль весьма не дешев. Во вторых чуть ли не любой комповый вентилятор на подшипниках скольжения на 6-8 вольтах становится тихоходным и совершенно неслышным, а поток они при этом создают совершенно достаточный для охлаждение в подобных конфигурациях ещё раз это практические конструкции многократно повторённые и прекрасно работающие

[Дед Пентод]

funny the rat, да не пыжтесь пусть каждый делает как хочет я ж не против
а профиль стоит не так дорого хватит 10$ за 4000см http://alushop.com.ua/%D1%80%D0%B0%D...8%D0%BB%D1%8C/

---------- Сообщение добавлено 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было 19:21 ----------

Хорошо бы показать напряжение и спектр сигнала на D1

зачем ?я показал форму токов в коллекторах перед клипингом причем ток покоя в первом 550ма а мощность 12.5вт
и в оригинальном ток покоя 1а а мощность 9вт разве не показательно преимущество

---------- Сообщение добавлено 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было 19:25 ----------

ну вот Вам на диоде перед клипингом 12.5вт ток покоя 550ма канал B если надо амплитуду в числах

вот еще спектр перед клипингом 12.5вт ток покоя 550ма


---------- Сообщение добавлено 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было 19:33 ----------

Может ещё какие есть советы по монтажу?

в ближайшее время сделаю печатку хотя такие простые схемы люблю паять навесом- имхо лучше
Q6 в качестве диода нужно прикрутить прямо на Q2 через термопасту тем же винтом диод шоттки не должен иметь тепловой контакт с радиатором или транзисторами

[IDDQD]

вот упростил все по максимуму...

Диод шоттки в эмиттере выходника обязательно шунтировать резистором - номинал подбирается так, что бы ток покоя примерно делился поровну (между резистором и диодом). Для тока покоя ~0.5A резистор 1 Ом. Если диод не шунтировать - ограничение нижней полуволны наступает гораздо раньше...

[Дед Пентод]

Если диод не шунтировать - ограничение нижней полуволны наступает гораздо раньше...

это зависит от тока покоя и рабочего тока(кратность тока при клипе к току покоя) а также типа диода
если ток покоя более 1а то можно и шунтировать тут ток покоя всего 550...600ма и схема охвачена общей оос 45...50дб я же дал формы токов

[IDDQD]

это зависит от тока покоя...

Подайте на вход 3 вольта и посмотрите как ограничивается сигнал при токе покоя 0.5 А (ток покоя одинаков - как с резистором, так и без него)... В оригинальной идее кисы шунтирующий резистор был, он (киса) помню ещё кучу осцилограмм выкладывал (тема кажется была "лучший гибридный усилитель")...

[Дед Пентод]

а зачем мне 3в подавать когда у меня клипинг при 1.4в начинается
вот подал 1.8в все довольно симметрично

у Кисы ток покоя был 1.5а и усилитель без общей оос

---------- Сообщение добавлено 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

Сообщение от Дед Пентод
ну вот Вам на диоде перед клипингом 12.5вт ток покоя 550ма канал B если надо амплитуду в числах
По форме "синусоиды" на глаз видно, примерно 5% КНИ, причём не 2я гармоника, а какие то высшие.

Ау Вас:
Сообщение от Дед Пентод
вот еще спектр перед клипингом 12.5вт ток покоя 550ма
Показывает 0,002% Нестыковка однако.

я разве приводил синусоиду на нагрузке ,да 0.002 и идеальная синусоида а что там на диоде это не важно

_Имея значение напряжения на диоде, (порядка 0,1в?) и на нагрузке (около 7В на 4х омах?) приводим помеху на диоде "на глаз" в 5% к напряжению помехи на нагрузке получим (0,1:7)х5=0,07

нагрузка 8ом
вот синусоида на нагрузке перед клипом 14в(12.5вт) почему тут не может быть 0.002


---------- Сообщение добавлено 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было 21:46 ----------

у Кисы это все работало прекрасно даже без оос тут же все охвачено общей оос 45...50дб почему не может быть 0.002 если при этой
топологии даже АВ с его кривым ВК получается с 0.07
Вы на форму токов у оригинального худа посмотрите перед клипом там вообще ужас а синусоида в нагрузке еще приличная

---------- Сообщение добавлено 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было 21:51 ----------

вобщем Кисе респект и уважуха за то что диод придумал в эмиттер ставить
но при токе 3тока покоя эта схема идет в разнос искажения растут так что это не АВ а экономичный А но все равно прирост кпд есть хороший хотя лучше имхо 0.7а ток поставить

---------- Сообщение добавлено 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было 22:01 ----------

и еще ...тут входной и выходной кондеры охвачены дополнительной цепью оос и их надо ставить на плату ,если они достаточно далеко то эту цепь лучше убрать удалив R11 и снизив R4 до 10к

[Дед Пентод]

ну там ведь не ломаная линия и это при клипе
причем на диоде 0.1в а на нагрузке 10в или Вы можете точнее симулятора мерить глаз
пусть даже там и больше тк симуляторы врут но все равно формы токов очень плавные без отсечек а это главное
и если сравнивать с оригинальным худом то он курит в сторонке тк эта схема в разы лучше при той же простоте а это главное чего я добиваюсь тк нужен простой и легко повторяемый усилитель не сложнее тда

[Дед Пентод]

Нифигасе. Диод стоит последовательно с нагрузкой. Ну как знаете. Может я чего не понял...

вы посмотрите как подключена нагрузка ....так что диод не просто последовательно с нагрузкой стоит там еще переход БЭ параллельно
я подключал резистор 0.3 ом вместо диода так вот при том что ток покоя вырос до 742ма форма синусоиды на этом резисторе вообще ужасна с изломами посередине на диоде же все плавно без изломов

---------- Сообщение добавлено 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было 23:01 ----------

Искажения на диоде Вы измерять не можете, (или не хотите?), но очевидно, что синусоида на диоде сильно искажена, и явно не соответсвует 0,002%. Я бы даже оценил искажения на диоде в 10% посмотрите внимательно, причём искажения не второго порядка а более высоких. Ох уж эти симуляции...

а как вы будете эти искажения складывать тоже на глазок

---------- Сообщение добавлено 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было 23:06 ----------

еще раз повторяю у Кисы это все работало даже без общей оос и давало искажения менее 0.07% в ЖЕЛЕЗЕ!, тут же все охвачено общей оос под 50дб так что не надо ляля

---------- Сообщение добавлено 23:28 ---------- Предыдущее сообщение было 23:10 ----------

Измерил искажения на диоде 4.5% на резисторе 0.3 ом искажения 18.5% так что диод линеаризует входное сопротивление БЭ нижнего выходника включенного в данном случае с ОБ для сигнала управления модуляцией ИТ

[variator]

Ох уж эти симуляции...

Offтопик:
В схеме из №3374 "земля" стоит на минусе питания. Ну и все симуляции, соответсвенно, относительно её. Или неё .

я показал форму токов в коллекторах

Offтопик:
А как оно (она) снималась?

[Дед Пентод]

А как оно (она) снималась?

в коллекторах резисторы по 0.05ом и осциллографом меряем напряжение на них
спектры и осциллограммы выходного сигнала снимались не относительно земли а прямо на нагрузке те земляной конец осциллографа или спектрометра подключал к эмиттеру

---------- Сообщение добавлено 08:19 ---------- Предыдущее сообщение было 08:15 ----------

еще раз повторю что этот ВК хорошо обкатан в железе Кисой и показал очень хороший результат даже без общей оос
с общей оос под 50дб его вклад в искажения усилителя ничтожен

---------- Сообщение добавлено 08:22 ---------- Предыдущее сообщение было 08:19 ----------

Для чистоты симуляторного эксперимента надо диод заменить на транзистор той же марки, что и выходные. Коллектор замкнут на базу, а эмиттер на землю. (Дежавю ).

не пойдет! диод должен быть Шоттки с меньшим начальным напряжением открывания чем кремниевый диод или транзистор

---------- Сообщение добавлено 08:31 ---------- Предыдущее сообщение было 08:22 ----------

и еще для особо настойчивых измерения формы токов в оригинальном худе проводил точь в точь по той же схеме и они оказались отвратительными( перед клипингом)по сравнению с этой схемой с плане плавности и отсутствию изломов дающих интермоды высших порядков
да и при 9вт(12в амп) этот усилитель имеет намного более плавную форму сигнала даже на диоде а оригинал уже клипирует причем при токе покоя 1а(у моего 550ма) так что сравнивать их даже нет смысла