Усилитель JLH Class-A. Кто собирал?

[FaTTy]

Доброго времени суток! В процессе поиска усилителя-кандидата в классе А на сборку наткнулся на JLH (http://members.shaw.ca/paul.r.brown/...ematic-v1.gif). Кто собирал эту схему? Какой из кучи вариантов предпочесть? Ну и, наконец, интересует печатка под это дело. Буду признателен всем откликнувшимся ;)

[Анатоль]

Спасибо! На макетке примерно -55 дб при 800 ма получилось. По мне так и не очень. Увы.
Зато до 5 Мгц реально. На латералах по А.Бокареву.

[Petr-1951]

Проверил ИМИ с затворными резисторами по 470 Ом и конденсатором коррекции 22 пФ, ГВЗ выросло 2, 5 раза, но график ИМИ не изменился.
Не помню кто сказал в одной из веток зарубежного форума, то ли Боб Корделл, то ли Хафлер, то ли еще какая то популярная личность примерно следующее:
я могу изменить коррекцию усилителя так что звук изменится кардинально, но параметры (THD и IMD) останутся без изменения.
Это лишний раз подчеркивает что нет никакой корреляции между основными параметрами и качеством звука.
Качество звука в усилителях с ООС по моим понятиям зависит от быстродействия этой самой ОС, которая в свою очередь зависит от ГВЗ на горизонтальном участке характеристики (т.е. от задержки прохождения сигнала).

[Овэд]

Самоиндукция от АС лезет в цепь ОС УМЗЧ (независимо от параметров усилителя)... -Лечат по-разному...
А иные -собирают без ООС(или совсем "чуть-чуть" )... Судя по графикам -у Семигора без ОООС -почти как JLH с ОБ и c "быстрой ОООС".

[Анатоль]

Самоиндукция от АС лезет в цепь ОС УМЗЧ

На нагрузочном сопротивлении 8 ом тестил

[hippo64]

Самоиндукция от АС лезет в цепь ОС УМЗЧ

Вы не пробовали не быть идиотом?

---------- Сообщение добавлено 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было 11:07 ----------

Основы ТАУ почитать, я уж не говорю за понять.

[Овэд]

На нагрузочном сопротивлении 8 ом тестил

Да я не Вам конкретно, а вообще -о качестве звучания усилов с примерно "одинаковыми показателями", но с разной идеологией (с ОООС и без)...

...Нагрузочное сопротивление(как бы "эквивалент нагрузки") не генерирует эдс самоиндукции, в отличие от реальных АС(которые, однако, это делают не одинаково). Поэтому, бывает(среди прочего), что с одними АС усил нормально играет, а с другими -"не очень". Проблему пытаются решать по-разному...
Фирма Victor, например, озадачившись решением(точнее-уменьшением) этой проблемы(в прошлом веке), придумала спец. "серво-систему" для серии своих усилителей в "динамическом кл. А"(имеющих ООС):
"Драйвер Gm имеет уникальную систему схем, которая преобразует напряжение сигнала в ток, усиливает его и управляет каскадом усиления мощности с низким импедансом, когда он снова возвращается к напряжению. Таким образом, движущая сила динамика от силового каскада улучшается, а неблагоприятное влияние, такое как противоэлектродвижущая сила, подавляется, а также уменьшаются нелинейные искажения силового транзистора.
Этот драйвер Gm и схема Super A обеспечивают стабильные динамические характеристики, которые постоянно поддерживают силовой каскад в рабочем открытом состоянии."(перевод -с Гугла)
...А есть те, кто решает проблему проще(прямолинейнее) -"кл.А без ОООС"... -Правда, это дорогой и энергетически неэкономичный вариант решения... но -без компромиссов по результату!

[Petr-1951]

интересный тест предложили на diyaudio для проверки работы усилителей с глубокой ООС. У большинства таких усилителей демпингфактор не менее 250, т.е. выходное сопротивление ничтожно мало и при замкнутом входе его выход теоретически можно считать землей. Так ли это на самом деле и есть ли разница в звуке и предлагает проверить простой тест

p.s.
решил проверить виртуально на последней разработке Корделла
По спектру вроде и не смертельные изменения, а ГВЗ выросло более чем в 1,5 раза! (???)

[Овэд]

а ГВЗ выросло более чем в 1,5 раза! (???)

"Качели" -за счет отклика петли ООС через right channel(и обратно)?...

Еще хуже, когда ООС "отрабатывает искажения", которых нет в выходном сигнале - эдс от АС, не охваченных этой самой ОС... И их в принципе невозможно охватить ею, поскольку сами динамики с одной стороны(акустической) не "гадят" сигнал, а с другой стороны(электрической) -"гадят" в ОС усилителя, который "исправляет искажения", которые не воспроизводятся АС. В результате "отработки" -уже сами АС начинают искажать с акустической стороны!

Ну, а вообще: низкое выходное у УМЗЧ -круто!

[Валет]

интересный тест предложили на diyaudio для проверки работы усилителей с глубокой ООС.

Предложили полуграмотные удифилы. Реальное, а не виртуальное использовании теста в большинстве случаев приведет к (большим) ошибкам и даже может вызвать поломку УМЗЧ. Это будет ясно, если проанализировать пути прохождения тока по цепям питания в тестируемом УМЗЧ.

[Alex]

Реальное, а не виртуальное использовании теста в большинстве случаев приведет к (большим) ошибкам и даже может вызвать поломку УМЗЧ.

Ладно ошибки, а поломка-то с чего вдруг?
Подобное включение используют сплошь и рядом, например когда деваться некуда с однополярным питанием делают "витруальную землю".

Не, ну конечно какой-то конкретный усь от такого включения и може сгореть, но тогда ему место ффтопке.

[Petr-1951]

Предложили полуграмотные удифилы. Реальное, а не виртуальное использовании теста в большинстве случаев приведет к (большим) ошибкам и даже может вызвать поломку УМЗЧ. Это будет ясно, если проанализировать пути прохождения тока по цепям питания в тестируемом УМЗЧ.

Подача сигнала на выход при закороченном входе обычная практика измерения выходного сопротивления!
а как Вы относитесь к тестам на обратную интермодуляцию (RIMD)?
The Many Faces of Distortion
By Jean Hiraga
Glass Audio, May 2005, Pages 40-49
там не только на выход подают сигнал, но и на вход.

[Валет]

Ладно ошибки, а поломка-то с чего вдруг?

Это будет ясно, если проанализировать путь прохождения тока по цепям питания в тестируемом УМЗЧ. Например, в УМЗЧ по схеме «двойное моно» путь тока нагрузки от «+» одного канала на «–» другого включает в себя цепи слаботочной (сигнальной) земли обоих каналов, которые не рассчитана на прохождение тока нагрузки, что может привести к их выгоранию.

Подача сигнала на выход при закороченном входе обычная практика измерения выходного сопротивления!

Да, и ее методика расписана в некоторых стандартах. Ваша схема не соответствует ей. Даже если она не приведет к поломке УМЗЧ, погрешность измерения будет большой, т.к. земляная шина в этом случае перестает быть эквипотенциальной из-за падения напряжения в слаботочной земле от тока нагрузки (или его части).

[Alex]

Это будет ясно, если проанализировать путь прохождения тока по цепям питания в тестируемом УМЗЧ. Например, в УМЗЧ по схеме «двойное моно» путь тока нагрузки от «+» одного канала на «–» другого включает в себя цепи слаботочной (сигнальной) земли обоих каналов, которые не рассчитана на прохождение тока нагрузки, что может привести к их выгоранию.

Ну вообще-то, предполагается что кто это делает, понимает в усилителях чуть больше Вас, и сам усилитель - не Ваше уежище.

[Валет]

Offтопик:

Ну вообще-то, предполагается что кто это делает, понимает в усилителях чуть больше Вас

Тот, кто это делает, ни хрена не понимает, так же как и тот, кто защищает ошибочные решения.

[Alex]

Тот, кто это делает, ни хрена не понимает,

Просто это Вы не понимаете что там делается.

[Валет]

Offтопик:

Просто это Вы не понимаете что там делается.

Вместо того, чтобы нести бред, объясните всем что же там делается на самом деле. Это будет конструктивный пост, а не болтовня.

[mellowman]

Это будет ясно, если проанализировать путь прохождения тока по цепям питания в тестируемом УМЗЧ. Например, в УМЗЧ по схеме «двойное моно» путь тока нагрузки от «+» одного канала на «–» другого включает в себя цепи слаботочной (сигнальной) земли обоих каналов, которые не рассчитана на прохождение тока нагрузки, что может привести к их выгоранию.

Блин, да это же прорыв в физике: мостовое включение оказывается не может работать. На премию пора подавать, а то же никто и не слышал об анализе пути прохождения тока

[Alex]

Вместо того, чтобы нести бред

Я не несу "усилитель Валета".

, объясните всем что же там делается на самом деле.

Всем кроме Вас - и так понятно. Там все описано.

[Dinosaurus]

даже может вызвать поломку

Можно сломать палец, просто ковыряя в носу

[Валет]

Блин, да это же прорыв в физике: мостовое включение оказывается не может работать.

Откровение только для незнающих физику. Знающие понимают, что нормальная работа (без увеличения искажений и, тем более, без поломок) мостового включения возможна в специальных схемно-монтажных решениях.
Например, усилители по схеме «двойное моно» не приспособлены для мостового включения.

Я не несу "усилитель Валета
Всем кроме Вас - и так понятно. Там все описано.

Опять пустым трепом пытаетесь замаскировать непонимание «что там делается».
Я давно заметил, что вы вспоминаете "усилитель Валета" (причем без всякого повода) всякий раз, когда вам нечего сказать по существу вопроса.