Усилитель JLH Class-A. Кто собирал?

[FaTTy]

Доброго времени суток! В процессе поиска усилителя-кандидата в классе А на сборку наткнулся на JLH (http://members.shaw.ca/paul.r.brown/...ematic-v1.gif). Кто собирал эту схему? Какой из кучи вариантов предпочесть? Ну и, наконец, интересует печатка под это дело. Буду признателен всем откликнувшимся ;)

[hippo64]

а оригинальный хорош лишь для классики джаза и вокала

Великолепно справляется с трэшем и угаром.

[dekko]

Великолепно справляется с трэшем и угаром.

утром....апосля пьянки

[hippo64]

Offтопик:
Семен, я уже давно не тот, да и тот был виртуальный.

---------- Сообщение добавлено 09:13 ---------- Предыдущее сообщение было 09:12 ----------

Мифов много, причем, шо удивительно искренних мифов

[Hennady]

Схема с динамической нагрузкой...

и? вся схема "упирается" в выходные транзисторы, от которых и зависит качество работы...

P.S. входное амплитудное максимально всего 250mV .... искажения да, вторая гармоника - 0,17%
ИМХО..... не дотягивает до оригинала, т.к. даже спектр искажений разнится, ИМХО оригинал "четче" будет играть на высоких...

---------- Сообщение добавлено 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 14:10 ----------

Дед Пентод, а Вы тоже не всегда правы, если выкладываете идею, то рассказывайте поподробнее. Даете цифры по ООС - подтвердите графиком. Искажения на одной частоте - это для кого детский сад? На 1 кГц и на 10 кГц, один усилитель и тут же другой для сравнения = наглядная разница (если есть).

Да там "жесть" сплошная, доработки и ломаного гроша не стоят относительно оригинала, там мерять нечего - все плохо.... звук "разукрашивается" на порядок, там где в оригинале 0,064% у "дедули" 0,48%.... что в принципе неудивительно.....

[hippo64]

Ребята, лапы прочь от оригинала, это классика жанра, и пусть она будет нетронутой. Я так думаю.

[boomkaa]

Попробовал применить к оригиналу местную оос с 200 ком, результат по звуку получился интересный. Измерить нечем.

[Дед Пентод]

Да там "жесть" сплошная, доработки и ломаного гроша не стоят относительно оригинала, там мерять нечего - все плохо.... звук "разукрашивается" на порядок, там где в оригинале 0,064% у "дедули" 0,48%.... что в принципе неудивительно.....

хватит чушь нести.я привел значения искажений ,даже на 3ом!!!!!! нагрузке 0.014% при питании 22в и 14вт,твой оригинал вообще сдуется на такой нагрузке,и привел меандр 5кгц и кто разбирается все сам поймет насчет высоких,у оригинала меандр на 3ом нагрузке вообще уродец
хватит тут поносить или приводи доказательства,например хотя бы из капа,выложи модель моего варианта с точным соблюдением номиналов и результат теста

---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:07 ----------

boomkaa, местную оос желательно применять в варианте с ИТ в нагрузке первого каскада,что бы был запас по усилению,а то если это оригинал то искажения будут великоваты

[boomkaa]

На мощности примерно 0.5 ватт, звучит интересно, низкие частоты лучше. Но на большой громкости нет возможности проверить.

[Hennady]

Ребята, лапы прочь от оригинала, это классика жанра, и пусть она будет нетронутой. Я так думаю.

кстати, в доработанной схеме старттопика в нагрузке ИТ (Q7 Q8), ему хоть и "тяжело", но он ИМХО хорошее дело делает....симметрируя ток через ВК
причем не меняет ни спектр ни % искажений, хорошая доработка для запараллеливания выходных транзисторов - такой вариант по звуку тоже может понравиться по звучанию....

---------- Сообщение добавлено 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было 15:26 ----------

хватит чушь нести.

Дедуля прекрати истерику закатывать - сердце не выдержит ))))

хватит тут поносить или приводи доказательства

повторяю - создай тему и выкладывай свой "понос" туда, а когда соберешь схему - послушаешь, тогда и будет о чем с тобой разговаривать ....

[evilhammer]

У А.Никитина как вариант есть развитие этого унч в версию с полевым выходом. Уже может работать в АБ("глубоком") классе.

[variator]

Offтопик:

там где в оригинале 0,064% у "дедули" 0,48%..

Не, там не так, но...

я привел значения искажений, даже на 3ом!!!!!! нагрузке 0.014% при питании 22в и 14вт

Дед Пентод, это все эмоции и ненужные. Я с Вами в теме "Привет от Семигора" несколько раз пытался найти общий язык, да все мимо. Вы упираетесь в лозунг "на 3 ома!". Ну любому усилителю задрали ток покоя - глядь, и он работает на три ома! А как работает?! Еще раз попробую объяснить точку нашей нестыковки. В теме модулированных ГСТ для однотактов и здесь обсуждается каскад в классе "А", однотактный (с оговорками), но способный отдать в нагрузку... что? -Я не раз это Вам писал, ток, вдвое больший тока покоя. Чтобы это увидеть в симуляции, нужно задать режим, удобный для наблюдения и исследования, чего Вы ни разу и никогда не показали. Вы сделайте "по теории", покажите-докажите, а затем каждый по собственному желанию поставит такой запас по току, какой, грубо говоря, сможет высадить в тепло радиаторами.
Ваша последняя модель с бс170, я для "удобного наблюдения" повышаю питание с большим запасом и делаю ток покоя 1 ампер. На нагрузку 3 Ом должны получить 6 чистых неискаженных вольт, ладно, 5.8. Нету! 5.0 или 1.66Io, далее резкий подъем "хвоста" гармоник. Проверено с током драйвера 7 мА и 20. Все остальное потом, нули после запятой, миллеры, квадраты, кому они будут нужны если в наличии есть выходники ... какие? А какие попало! Не такие как в модели и все. Я не поддерживаю Геннадия в его категоричности, но в данный момент он прав. Схемку нужно еще подумать.

[Hennady]

У А.Никитина как вариант есть развитие этого унч в версию с полевым выходом.

хороший вариант, только вот под первый транзистор ИТ не подпихивать, получается Ок, и спектр аналогичен оригиналу

Уже может работать в АБ("глубоком") классе.

с 1 А уже хорошо получается, предвыходной транзистор в более "легком" режиме по току работает ... и его лучше биполяром оставить....

т.е. по факту не такой "горячий" усилитель получается и максимальное входное амплитудное на "современном" уровне , т.е. до 2 вольт....

[Дед Пентод]

провожу сравнение лоб в лоб двух усилителей-классика и мода при работе на 3ом нагрузку на частоте 10кгц
сам Худ в известной таблице рекомендовал для 3ом нагрузки режим Uпит=17в и ток покоя 2а,но я поднял немного питание до 18в,чтобы уменьшить влияние точности балансировки,нижний резистор вольтодобавки в этой же таблице 180ом
классический усилитель при токе покоя 1.95а выдал перед клипом 5,268в при искажениях аж 0.343%
снизил ток покоя до 1.21а -классик выдал перед клипом всего 4,33в!!!!! при искажениях аж 0.377%!!!!
теперь мод-при токе покоя 1.21а выдал 5.264в при искажениях всего 0.024%!!!!!!
снизил ток покоя до 1,02а мод выдал 5,225в при искажениях всего 0.055%
теперь считаем кпд перед клипом у мода потребление 1.02х18в=18.36вт выходная мощность (5.225х5.225)/3=9.1вт кпд=9.1/18.36=49.56%
Variator, Вы что хотите выше пупа прыгнуть?не выйдет
теперь кпд классика при токе 1.21а-28,7%
при токе 1.95а-26.3% и это при намного худших параметрах!!!!!!
У мода искажения при меньших мощностях еще намного меньше и все это при 3ом нагрузке!!!!!,а при нагрузке 8ом вообще песня

ЗЫ сорри ток покоя при расчете кпд считал по току ВК а не общему,но ток драйвера относительно небольшой ,так что практически тоже самое

[hippo64]

провожу сравнение лоб в лоб двух усилителей

Можно посмотреть фотографии монтажа?

[variator]

Offтопик:

Variator, Вы что хотите выше пупа прыгнуть?не выйдет

Все нормально... Мы просто хотим пробить лобом стену .

выдал перед клипом

Тут вопросик в определении "клиппа". Вы смотрите видимое ограничение на осциллографе, правильно, но не всегда. Для чего ж я Вам датчики тока нарисовал и осцилл на них повесил (и уже не первый раз)? Пока токи транзисторов "гладкие", пусть даже несинусоидальные, спектр короткий=крутопадающий, после некоторого порога резко и некрасиво "спиливаются" и изламываются, а на спектре так же резко подпрыгивает лес выше 5-й (я на фурье 20 номеров ставлю, а люди и по 100 смотрят!), почти горизонтальный уровень гармоник становится, хотя Кг остается и сотые и тысячные процента. Я не считаю этот режим линейным, я не знаю причины этого, просто есть схемотехника где такого искажения нет. Да может и в Худе можно добиться, я правда не знаю, но Вы исследовать свои схемы должны глубже и подробнее.

[vadykaF]

Можно посмотреть фотографии монтажа?

Так на картинках это он и есть

[hippo64]

Батенька, я хоть и разгильдяй, но зануда в терминах, так и надо писать сравнил в лоб две МОДЕЛИ усилителей, а то выходит как с тем кладовщиком, что тыкал пальцем в экран, а я его потом м.., лицом в экран и спрашивал, как я эту строчку смогу поставить на реальный механизм, ибо заказчик уже очень хочет, аж не может.

[evilhammer]

с 1 А уже хорошо получается

Строго говоря он и с "стандартными" для АБ 50-60мА уже работает(вторая схема с 2-мя ИТ), судя по симуляции, но спектр колючий получается. Более красивое начинает с 300мА что-то вырисовываться.

---------- Сообщение добавлено 08:40 ---------- Предыдущее сообщение было 08:35 ----------

У меня лежат на него платы и комплект деталей, все никак не соберу на попробовать. Хотел как альтернативу классическому Худ69, но без этого тепловыделения

[Дед Пентод]

Для чего ж я Вам датчики тока нарисовал и осцилл на них повесил (и уже не первый раз)? Пока токи транзисторов "гладкие", пусть даже несинусоидальные, спектр короткий=крутопадающий, после некоторого порога резко и некрасиво "спиливаются" и изламываются, а на спектре так же резко подпрыгивает лес выше 5-й (я на фурье 20 номеров ставлю, а люди и по 100 смотрят!), почти горизонтальный уровень гармоник становится, хотя Кг остается и сотые и тысячные процента. Я не считаю этот режим линейным, я не знаю причины этого, просто есть схемотехника где такого искажения нет. Да может и в Худе можно добиться, я правда не знаю, но Вы исследовать свои схемы должны глубже и подробнее.

это можно было бы делать при малом различии,но когда у первого 4.33в(6,24вт) а далее уже не то что лес гармоник ,а резкое ограничение,а у второго 5.225(9,1вт) еще приличный спектр с искажениями 0,055% все видно невооруженным глазом
PS я показал преимущество в одинаковых условиях те в симуляторе,оно более чем очевидное(мощность выше в 1.5 раза!!!!!! при одинаковом токе покоя 1.21а и нагрузке 3ом)),далее мне не зачем угождать кучке болтунов,скажу лишь что схема делалась в железе и показала заметное преимущество,поэтому кто хочет пробуйте-получите великолепный результат

[Hennady]

строго говоря он и с "стандартными" для АБ 50-60мА уже работает(вторая схема с 2-мя ИТ), судя по симуляции, но спектр колючий получается.

так и есть.

Более красивое начинает с 300мА что-то вырисовываться.

аналогично...

У меня лежат на него платы и комплект деталей, все никак не соберу на попробовать. Хотел как альтернативу классическому Худ69, но без этого тепловыделения

ИМХО хороший вариант для попробовать....