Усилитель JLH Class-A. Кто собирал?

[FaTTy]

Доброго времени суток! В процессе поиска усилителя-кандидата в классе А на сборку наткнулся на JLH (http://members.shaw.ca/paul.r.brown/...ematic-v1.gif). Кто собирал эту схему? Какой из кучи вариантов предпочесть? Ну и, наконец, интересует печатка под это дело. Буду признателен всем откликнувшимся ;)

[ИГВИН]

Таким образом, двухтактный выходной каскад с выходным трансформатором с одной низкоомной вторичной обмоткой всегда однотактный. (У него на выходе "один канал"). И по аналогии, с тремя низкоомными вторичными обмотками - всегда трехтактный. (У него три "канала" с низким сопротивлением.)

Как шутка, 5 баллов!
Полагаю, не надо напоминать, что происходит на ПЕРВИЧНОЙ обмотке

[Semigor]

А если три пути, то это понятное дело, будет трехтактник

Вы верно схватили суть вопроса!

Таким образом, двухтактный выходной каскад с выходным трансформатором с одной низкоомной вторичной обмоткой всегда однотактный. (У него на выходе "один канал"). И по аналогии, с тремя низкоомными вторичными обмотками - всегда трехтактный. (У него три "канала" с низким сопротивлением.)

Поторопился похвалить...

[Yury Novikov]

Приведите пример симметричного, на Ваш взгляд, каскада, пожалуйста.

В теории (а мы говорим именно о ней) - двухтактный каскад на лампах с выходным трансформатором, двухтактный каскад на транзисторах с выходным трансформатором, двухтакный транзисторный комплементарный, есть и др.

И, в таком случае, надо ли считать квазикомплементарный выходной каскад в классе В однотактным?

Это сложный вопрос, надо подумать. Слишком много нюансов. Но скорее да. Это только условно двухтактный каскад.

Добавлено через 1 минуту

Поторопился похвалить...

Как шутка, 5 баллов!
Полагаю, не надо напоминать, что происходит на ПЕРВИЧНОЙ обмотке

Парни, это была шутка. Не обижайтесь. Просто мозги уже надоело напрягать.

[Alex Nikitin]

Это только условно двухтактный каскад.

Ну вот и приплыли. Если в применении к классу А ещё можно немного поспекулировать на тему того, где одно-, а где двух-тактники, то в классе В однотактников вроде вообще не бывает. И критерий здесь более простой и однозначный: если в какой-то момент времени один активный элемент усиливает сигнал, а второй нет, а затем они меняются местами, то это всё же двухтактный каскад .

Алексей

[Костя Мусатов]

Придётся опять не согласиться. SRPP расшифровывается как Shunt Regulated Push Pull, даже название признаёт его двухтактность - два активных элемента работают в противофазе, и при правильном расчете - вполне симметрично - см. приложенные картинки. Как можно видеть, изменения токов двух транзисторов примерно равны по величине (лень было полной симметрии добиваться ) и противоположны по направлению - согласно твоему же определению это двухтакт

Алексей

Виноват, погорячился. Я как то использовал не чистый SRPP и внутренне сбилась мушка.

Добавлено через 8 минут
Чем комплиментарный выходной каскад лучше квазикомплиментарного? Ничем. И тот и другой имеют на входе транзисторы разной полярности. Только в одном из них схма включения вехнего и нижнего плечь одинаковы, а в квазикомплиментарном разные. Тогда, применяя ту же теорию цепей, объединяем пары транзисторов в четырехполюсники и видим, что схемы стали совершенно тождественны.

[Yury Novikov]

Ну вот и приплыли. Если в применении к классу А ещё можно немного поспекулировать на тему того, где одно-, а где двух-тактники, то в классе В

Куда мы приплыли? Приплыли мы только к тому, что природа выходного каскада на транзисторах одной проводимости гораздо более сложна чем кажется на первый взгляд, и чем вы привыкли думать. Имеено об этом я и говорил. Его исторически принято считать двухтактным, хотя это и не верно. Этот каскад по большому счету разновидность каскодного каскада, которому в разных ситуациях (в зависимости от способа возбуждения, питания, снятия сигнала, и т.п.) могут быть присущи свойства как двухтактного, так и как однотактного каскада.

Все это доказывает примитивность утверждения, что класс В и АВ возможен только в двухтактной схеме. Эти классы возможны еще и однотактных схемах с активной нагрузкой.

Добавлено через 3 минуты

Тогда, применяя ту же теорию цепей, объединяем пары транзисторов в четырехполюсники и видим, что схемы стали совершенно тождественны.

Нет не тождественны.

[Alex Nikitin]

Все это доказывает примитивность утверждения, что класс В и АВ возможен только в двухтактной схеме. Эти классы возможны еще и однотактных схемах с активной нагрузкой.

Этот разговор становится бессмысленным, поскольку совершенно очевидно, что мы не можем договориться по поводу употребления терминов "однотактный" и "двухтактный", и понимаем эти вещи по-разному. Суть того, как работает та или иная схема, как ни странно, совершенно не зависит от того, как её назвать . Если, например, посмотреть на форму тока и напряжения на выходных транзисторах в моём выходном каскаде и в обычном комплементарном повторителе класса АВ, то практически невозможно будет определить, какой схеме принадлежат те или другие кривые. С какой стати надо одну схему называть однотактной, а другую - двухтактной? Какая в этом логика?

Алексей

[Костя Мусатов]

Нет не тождественны.

Нарисуйте пожалуйста. Абсолютно тождественны до последней точки. Ведь внутри четрехполюсника могут скрываться и двойной эмиттерный повторитель и схема Шиклаи.

[ан юр]

Что такое двухтактный или четырехтактный двигатель внутреннего сгорания мне понятно, а что означает термин двухтактный усилитель, а еще страшнее – четырехтактный, …. ?

[anli]

Offтопик:
Господа и мужики! Получается спор о терминах. Мне вспомниалась какая-то в начале интересная ветка на diyaudio, которая переросла в бесконечный спор о том, есть ли ОС в эмитерном повторителе. И благополучно сама тема ветки умерла.

Вы лучше схемы конкретные показывайте. А то все говорят, что "существуют" какие-то топологии и варианты. А что конкретно? Не вижу!!

[anatol0]

В "Радиохобби" был краткий реферат со схемой из Wireless World на тему юбилея этой схемы. Там была модификация с дифф. каскадом и ещё некоторыми изменениями. Журнал дома, если надо. Ещё раз хочу обратить внимание, что принципиальное отличие этой схемы - местная ООС через базовый резистор нижнего транзистора.

[Peredelkin1]

2 Анатолий
Очень интересно, плз.

[Sheeck]

Я мало понимаю в вашем споре,и меня это мало беспокоит где однотакт,где двухтакт. Мне больше интересует построение людьми схемы класса А (очём и тема).
Есть ли какие преимущества схемы JLH перед схемой класса А Нельсона Пасса? Просто для схем Пасса есть и печатки,и подробный мануал с описанием.
http://cygnus.ipal.org/mirror/www.passlabs.com/a40.htm

[Yury Novikov]

Есть ли какие преимущества схемы JLH перед схемой класса А Нельсона Пасса?

А как их можно сравнивать? Одна на биполярах другая на мосфетах. Соответственно звучат по разному, хотя идеология примерно одинаковая.

[Костя Мусатов]

хотя идеология примерно одинаковая.

Ой! Конечно и там и там применяется ОООС.
По мне так Пасс , хотя и проще, но интереснее.

[Yury Novikov]

Конечно и там и там применяется ОООС.

Ну не только. И там и там однотакт с активной нагрузкой в коллекторе/дрейне. Причем в поздних версиях у Пасса тоже подается модулирующее напряжение на нагрузку. Так что схожесть идеи более чем.

[Sheeck]

Одна на биполярах другая на мосфетах.

Это у кого на Мосфетах? Вроде обе схемы на биполярах. Просто с Пасса можно до 40Вт выжать а тут только 15Вт.

[anli]

Это у кого на Мосфетах? Вроде обе схемы на биполярах.

Sheeck,
Та схема, ссылку на которую ты привёл выше, "нетипичная" схема Пасса. Обычно, в связи с Пассом имеется ввиду другая топология, и там мосфеты.

[Yury Novikov]

Просто с Пасса можно до 40Вт выжать а тут только 15Вт.

Из любой из них можно "выжать" и 50 Вт и больше, только потребление соответственно вырастет. У Худа для этого еще нужно поставить более мощные транзисторы, или в параллель добавить.

[Костя Мусатов]

Ну не только. И там и там однотакт с активной нагрузкой в коллекторе/дрейне. Причем в поздних версиях у Пасса тоже подается модулирующее напряжение на нагрузку. Так что схожесть идеи более чем.

Я не люблю так стричь под одну гребенку. С моей токи зрения, различий больше чем общего. Модуляция источника тока - это уже более поздние Пассовские доработки, сначала он пользовал просто ИТ и это был настоящий однотактник. А с модуляцией это уже ни то ни се, можно считать почти двухтакт. В таком ключе мне гораздо больше импонирует схемотехника со стабилизацией тока транзистора, стоящего повторителем.