Усилитель JLH Class-A. Кто собирал?

[FaTTy]

Доброго времени суток! В процессе поиска усилителя-кандидата в классе А на сборку наткнулся на JLH (http://members.shaw.ca/paul.r.brown/...ematic-v1.gif). Кто собирал эту схему? Какой из кучи вариантов предпочесть? Ну и, наконец, интересует печатка под это дело. Буду признателен всем откликнувшимся ;)

[Hennady]

Сейчас нет ни одного унч у меня где используется убогая схема смещения на аналоге стабилитрона транзистором.

странно что умножитель Бейли назвали "убогим стабилитроном" https://www.wikiwand.com/ru/%D0%A3%D...82%D0%B5%D1%80

ну это твое мнение для меня не значимое

Offтопик:
не страшно, я его не навязываю...

[OLZ]

Offтопик:
Hennady, нет никакого "умножителя бейли", как и "модифицированного ус. лина". Эту статейку писал очередной недоумок типа федгенов, ибуки (он же пентод) и прочих тупых колхозников, возомнивших себя "электронщиками".

[FEDGEN]

странно что умножитель Бейли назвали "убогим стабилитроном" https://www.wikiwand.com/ru/%D0%A3%D...82%D0%B5%D1%80

Offтопик:
не страшно, я его не навязываю...

До этого момента я не знал кто изобрёл транзисторный каскад термостабилизации.
Как умножитель Артура Бейли работает, по переменному напряжениию,вносит ли они искажения,сравнивались по искажениям схемы термостабилизации и.т.д.
Мне она просто не нравится так как от каскада в который устанавливается требует определённые условия.
Я иногда подумываю что в " транзисторном" звук есть доля каскада термостабилизации на транзисторе в обычном его исполнении.

---------- Сообщение добавлено 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было 16:51 ----------

Offтопик:
Hennady, нет никакого "умножителя бейли", как и "модифицированного ус. лина". Эту статейку писал очередной недоумок типа федгенов, ибуки (он же пентод) и прочих тупых колхозников, возомнивших себя "электронщиками".

Как прекрасно что OLZ не тупой доумок.

[Hennady]

Hennady, нет никакого "умножителя бейли", как и "модифицированного ус. лина". Эту статейку писал очередной недоумок типа федгенов, ибуки (он же пентод) и прочих тупых колхозников, возомнивших себя "электронщиками".

Offтопик:
ИМХО как то совсем грубовато , ну ок....

---------- Сообщение добавлено 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было 14:10 ----------

Как умножитель ... работает,...вносит ли они искажения,сравнивались по искажениям схемы термостабилизации и.т.д.

там в статье все расписано:
Конфигурация умножителя Vбэ зависит, в первую очередь, от типа выходных транзисторов, который определяет требования к напряжению смещения Vсм и его температурному коэффициенту...
т.е. в зависимости от типа примененных транзисторов в ВК, необходимо подобрать решение с соответствующим ТКН, чтобы не было перерегулирования ВК и как следствие искажение от ВК...

---------- Сообщение добавлено 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было 14:19 ----------

стало интересно с какой глубиной ООС работает схема из старт топика (причем все модели из стартопика есть):
что получилось - максимальное глубина для линейной нагрузки 4 ома (одна пара выходников):
* на частоте 3,2кГц составляет 32дБ,
* на частоте 100Гц получается 27дБ
* на частоте 50Гц получается 22дБ
т.е. ниже 250Гц глубина ООС падает на 5 дБ на октаву, т.е. ИМХО его ниже 250...300гц не желательно использовать, ниже 50Гц вообще моветон, лучше отдать полосу частот ниже 250...300Гц более мощному усилителю...
Это означает, что двуполярное питание как бы в принципе ему нафик не нужно...

Но даже и в этом случае глубина ООС в средней полосе частот ИМХО не достаточна....



с комплексной нагрузкой (Z=4Ома) и двумя парами выходных транзисторов будет получше, т.к. усиление подросло и диапазон расширился ниже до 130 Гц
глубина ООС:
на частоте 1,6кГц 32дБ
на частоте 100 Гц 30 дБ
на частоте 50гц 23дБ
т.е. это 7дБ на октаву ....

все равно ниже 150гц лучше использовать другой более мощный усилитель...

P.S. т.е. если достать на НЧ ниже 120Гц , хотя бы на октаву ниже, т.е. до 63Гц, нужно еще + одна/две пары транзисторов на выходе .... только с глубиной ООС в 23дБ , там как бы делать нечего... при этом необходимо будет чтобы Акустика имела резонансную частоту НЧ динамика в оформлении на октаву ниже, т.е. 30...35Гц, т.к. входной транзистор через резистор обратной связи "видит" комплексную нагрузку усилителя и по сути его усиление на данный частотах становится частотнозависимым...

Посмнится в теме ктото рекомендовал уменьшить номинал этого резистора обратной связи - от чего усиление будет еще более частотнозависимым , т.е. это не рекомендую делать, т.к. о линейности этого усилителя говорит уже не придется...

Второй момент: - не получается выставить "ноль на выходе, минимум 0.5вольта!!! - это и по факту так?

Третий момент: После введения ООС над усилением в схеме трудится не первый транзистор, а второй, в схеме ТС это Q3 , от его качества зависит качество всего усилителя...




P.S. как и предполагал, в авторском варианте JLH с однополярным питанием и выходным конденсатором глубина ООС на средних частотах выше на 2дБ , т.е. будет звучать чище... да и искажения ниже в 1.5 раза ))))) , только вместо бутстрепа (вольтодобавки) стоит генератор...

[Дед Пентод]

то что делать худа двухполярным не нужно это да
но полосу снизу можно расширить увеличив коненсатор оос до 1000мкф тогда и резисторы оос можно снизить а также резистор нагрузки первого каскада до 1....1.5к увеличив его ток до 1...2ма,еще лучше поставить диффкаскад с токовым зеркалом в нагрузке,увеличение тока позволит увеличить емкость конденсатора миллеровской коррекции и снизить влияние нелинейности емкостей драйвера
далее в драйвер ставим мосфет с малой емкостью и даем ему рабочий ток стока 50...80ма,для этого резистор в истоке 2.2к снижаем до 100ом,еще вариант поставить повторитель перед драйвером на биполяре а сам драйвер также переделать под ток 50...80ма
для увеличения термостабильности лучше вообще применить смешанную модуляцию введя в эмиттер резистор 0.1...0.15ом и подключив к нему нагрузку а резистор в истоке снизить до 20ом или вовсе сделав термокомпенсирующую цепь вот так

вот такой усилитель при простоте имеет намного лучшие параметры
мосфет лучше SK213///216 но они дефицитны поэтому ставим bs170 в то-92 немного доработав -нужно спилить примерно 0.5мм плоской части корпуса и приклеить термоклеем на медную подложку от корпуса то-220 он по току имеет хороший запас а по мощности после такой переделки держит больше 2вт(с радиатором) емкости у него маленькие
если ставить биполяр то ищите с бэттой более 300 а главное с малой емкостью до 3пф,для снижения влияния нелинейности миллера 2sc3596F/3597F/3953F/3502F/2sd2144s или подобные чтобы не городить каскод в драйвере

Andrewe,почистите личку

[FEDGEN]

А ради чего всё это? Из ерунды делать конфетку фейковую.
Дед Пентод увас уже не худ а что-то своё.
Знающие знают а пишу для мечтателей начинающих,что с JLH всё худо.

[Дед Пентод]

так я им не один год пишу как просто переделать и никто не делает а делают оригинал а потом то греется то звук не тот.....
худа оригинального можно в качестве УНа пристроить (на выход bd139/2sc5171.....) для заратустры
так что владельцы худа делаем ВК от заратустры он совсем простой и будет вам хороший звук

[FEDGEN]

так я им не один год пишу как просто переделать и никто не делает а делают оригинал а потом то греется то звук не тот.....
худа оригинального можно в качестве УНа пристроить (на выход bd139/2sc5171.....) для заратустры

Условно УН я делал т.е. телефонный унч("отобран" другом,вернее подарен),тоже всё не однозначно.
BD237 и 2sc5171 ставились на выход,очень разный звук получается и всё также каша из топора.

[Hennady]

так я им не один год пишу как просто переделать и никто не делае

потому как так не следует делать:

но полосу снизу можно расширить увеличив коненсатор оос до 1000мкф тогда и резисторы оос можно снизить

эта первая ошибка - от этого становится только хуже, т.к. увеличивается зависимость усиления от комплексной нагрузки, по просту становится эксайтером...
Резисторы ООС с диффкаскадом надо увеличивать, а без диффкаскада - не дает возможность увеличить номиналы ООС низкое входное сопротивление для этого сигнала ООС.

еще лучше поставить диффкаскад с токовым зеркалом в нагрузке,

да, для двуполярного питания, но не всякое зеркало туда подойдет, простое так точно не подходит т.к. не обеспечивает равенство плеч.

далее в драйвер ставим мосфет с малой емкостью и даем ему рабочий ток стока 50...80ма,

не рекомендую, т.к. у мосфета больше выходное сопротивление, увеличатся искажения

для увеличения термостабильности

в оригинале там все термостабильно.

а делают оригинал

ИМХО правильно делают, потому как прогнозируемый результат.

А ради чего всё это? Из ерунды делать конфетку фейковую.

в принципе, наверно самая приличная схема в классе А на биполярах... Причем парные выходники улучшают параметры схемы, только необходимо соответствующее питание.

[Дед Пентод]

эта первая ошибка - от этого становится только хуже, т.к. увеличивается зависимость усиления от комплексной нагрузки, по просту становится эксайтером...
Резисторы ООС с диффкаскадом надо увеличивать, а без диффкаскада - не дает возможность увеличить номиналы ООС низкое входное сопротивление для этого сигнала ООС.

полный бред ,ты поставил 220мкф последовательно 220ом и хочешь получить нч ?какая комплексная нагрузка.электролит нормальный до нескольких мегагерц пашет если что керамикой смд зашунтировать и все
как у тебя ума хватило на выход 200мкф не поставить-комплексная нагрузка

да, для двуполярного питания, но не всякое зеркало туда подойдет, простое так точно не подходит т.к. не обеспечивает равенство плеч.

это почему уж не хуже того что в оригинале а если току этому дифкаскаду 2ма навалить то при нагрузке мосфетом с входной емкостью 25пф ничего там не разбалансируется,не нравится мосфет ставим повторитель,но и мосфет при токе 50...80ма намного лучше биполяра с током как в оригинале в плане выходного сопротивления

в оригинале там все термостабильно

не всегда если большая бэтта у выходников ток плавает поэтому я и поставил резистор 0.15ом в эмиттер в драйвер достаточно просто резистора 20ом вместо цепочки из транзистора в диодном включении и резистора 5ом если радиаторы большие
ты умник в микрокапе для начала сравни мою схему и оригинал а потом рот открывай
а если симулятор не указ то нехрен худа оригинального обсирать с помощью микрокапа как ты сделал выше

---------- Сообщение добавлено 08:12 ---------- Предыдущее сообщение было 07:50 ----------

да я сразу не заметил как это ты умник смоделировал усиление без оос????????????????
резистор взял 0ом а кондер 220мкф оставил про постоянную времени что нибудь слышал СПЭЦЫАЛЫСТ
поставь индуктивность бесконечную в цепь оос и посмотри

[Hennady]

полный бред ,ты поставил 220мкф последовательно 220ом и хочешь получить нч ?какая комплексная нагрузка.электролит нормальный до нескольких мегагерц пашет если что керамикой смд зашунтировать и все
как у тебя ума хватило на выход 200мкф не поставить-комплексная нагрузка

если тебя ГВЗ не волнует можешь и дальше чесать свою чушь в этой теме ....

да я сразу не заметил как это ты умник смоделировал усиление без оос????????????????
резистор взял 0ом а кондер 220мкф оставил про постоянную времени что нибудь слышал СПЭЦЫАЛЫСТ
поставь индуктивность бесконечную в цепь оос и посмотри

"дурилка картонная" как ты глубину ООС по другому посчитаешь?

индуктивность бесконечную в цепь оос и посмотри

вот сам и посмотри

---------- Сообщение добавлено 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было 08:55 ----------

очередной недоумок типа ... ибуки (он же пентод)

Offтопик:
OLZ - таки был прав - мозгов.дед.нет....

[Дед Пентод]

"дурилка картонная" как ты глубину ООС по другому посчитаешь?

ну вот еще раз подписался о своей глупости,в реале у тебя что постоянная времени меняется?ты резистор уменьшил а кондер забыл вот кто деревяшка дубовая сразу видно какой уровень знаний
я тебе написал как нужно -либо кондер ставить бесконечность но правильнее индуктивность в другое плечо оос и кто не согласен тот без мозгов

---------- Сообщение добавлено 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было 09:24 ----------

всем остальным худоводам говорю что нужно повышать ток первого каскада до 1ма и применять в драйвере транзистор с очень малыми емкостями тк нелинейность миллеровской емкости тут слабое звено а также повышать ток драйвера до 50...80ма тк на выходе даже не двойка
при такой доработке даже оригинал в разы лучше,только не забываем ставить кондер коррекции около 100пф тк частота первого полюса вырастет при увеличении тока входного транзистора

[Hennady]

всем остальным худоводам говорю...

Offтопик:
- это форум а не площадка для агитации....

[Дед Пентод]

ну так брысь из темы,если даже в симуляторе не можешь нормально смоделировать усиление без оос и морочишь людям голову
я даю совет по этому усилителю и это нормально

[Hennady]

ну так брысь из темы,......я даю совет по этому усилителю и это нормально

Offтопик:
ты дебил чтоли?

если даже в симуляторе не можешь нормально смоделировать усиление без оос и морочишь людям голову

просто не хочется отвечать на твою ахинею про Тау, при R=0 , просто необходимо знать полученное значение импеданса RC цепи на нижней рабочей частоте, и оно соответствует 36,17 омам и фазовому сдвигу -89,2 градуса.....
как ты можешь моделировать чтото в схеме используя номиналы из которых эта схема не состоит?

[MiSol62]

ибуки (он же пентод)

Могу заверить тебя - это два разных человека.

[Дед Пентод]

просто не хочется отвечать на твою ахинею про Тау, при R=0 , просто необходимо знать полученное значение импеданса RC цепи на нижней рабочей частоте, и оно соответствует 36,17 омам и фазовому сдвигу -89,2 градуса.....
как ты можешь моделировать чтото в схеме используя номиналы из которых эта схема не состоит?

да все прекрасно моделируется просто эту цепь не трогай, а разрывай бесконечной индуктивностью оос по переменке,а постоянку идеальная индуктивность пропустит

[FEDGEN]

Какой ужас.
https://www.avito.ru/yaroslavl/audio...ocation=621540
Я слушаю сжатые форматы без напряга а тут вон оно как
https://www.avito.ru/yaroslavl/audio...-220_998723143
JLH - он сразу выявляет фальшь и огрехи кодировок сжатых форматов, на них МП3 слушать, значит лишать себя удовольствия восприятия музыки.
При правильном подходе винил и CD сложно отличить по звуку,не раз уже этот фокус проделывал.
Виниловая вертушка крутиться а звучит из акустики CD - как хорошо винил звучит,говорит слушатель.

[Demac]

Какой ужас.

FEDGEN Вот видете, даже нпоток поставили. А Вы всё: никто не слушает, все выкинули.

[IDDQD]

в принципе, наверно самая приличная схема в классе А на биполярах...

Ну если добавить всего один транзистор (сделав ВК по схеме Никитина) и применив плавающее питание - будет ещё приличнее (нет кондёра в цепи ООС, влияние на звук конденсаторов образующих землю снижено на 30 - 36 db, нет модуляции источника питания (постоянный ток потребления). Можно ещё вместо общих эмиттеров в УНе поставить следящие каскоды - ваще красота будет...