Какой клей использовать (ПВА...) ?

[Walker]

Слегка приступаю к сборке корпусов акустических систем.
Рад услышать консультации у более опытных коллег по сборке.

Задача: склейка листовой фанеры + ДСП или ДСП + ДСП с целью утолщения стенок АС. Чем?
Вроде бы все знают: ПВА.
Зашел в магазин стройматериалов: много видов ПВА. СуперПВА от "Момента" (Henkel), просто "ПВА" от "Момента", ПВА от "Боларс", какой-то ПВА made in Turkey и т.д.

Как выбрать клей, у кого какие впечатления? Какая должна быть консистенция? Где меньше всего воды? (Чтобы потом не было разбухания фанеры или ДСП). В общем, приветствуется, если кто из собиравших корпуса АС поделится опытом работы с тем или иным клеем.

[Normann]

Я тоже постоянно пользуюсь Titebond*ом, совершенно не дорого. Пробочка действительно супер!

[Ламер со стажем]

+1 за Тайтбонд. Только я обычно красным пользуюсь - Original Wood Glue.
А для не очень ответственных соединений, типа пласть-пласть, менее дорогой Момент-Столря от Хенкель, подходит более чем...

[Sagittarius]

Складывается ощущение, что кто-то просто не пользовался качественным столярным ПВА...

В ПВА бывает много воды, и ДСП от этого коробится. А качественным воспользоваться не так уж просто.

[.Васильев]

На заводе при изготовлении мебельных щитов у нас использовалась формальдегидная смола . процесс происходил под давлением и при 70-80 градусах температуры. при ручном изготовлении столяры применяли смесь ПВА и обыкновенного казеинового клея, состав получался намного прочнее .чем по одиночке. точно не помню, но вроде 1часть казеина +2или 3 части ПВА.особенно хорош был при поклейке шпона.применялся также костный клей ,но это уже экзотика.А так ПВА+казеин и хорошо и влаги не боится.А один ПВА лично я использую только с мелкими опилками в качестве замазки, свои грехи скрываю при отделке помещений.

[cka3o4nuk]

господа заканчиваю проект и приступаю к сборки корпусов https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19386&page=2
размеры корпуса 1050 380 280


в магазине нашел следующие клеи

Pufas D3

польский Soudal d2 d3 (70a 67a 62a)

ну и момент столяр d2 хенкеля,,,

подскажите какой из них лучше? цена в принципе почти одинаковая..
немец первый почему то внушает больше доверия и чуть дороже


и если не сложно сориентируйте сколько уйдет клея ? на клейку в стык и склейку 2х панелей 1050 280 между собой для утолщения..
0.5л хватит ?

Добавлено через 21 минуту
видел еще прозрачный Dragon

Добавлено через 2 минуты
видел еще прозрачный Dragon - но не уверен что ето обсуждаемый выше

[adres]

А что, Тайтбонд не подходит уже? И на фанеровку подходит

[Dr.Eisenstein]

Народ, а как именно называется "тот самый Великоновгородский" клей ПВА? У нас в Великом Новгороде, вроде бы, несколько видов клея ПВА от НОВОХИМа. Собираюсь клеить АС из шлифованной фанеры.

[Pyku_He_oTTyda]

Dr.Eisenstein, постараюсь не забыть... Завтра сфотографирую банку.

[Romanoff]

Pyku_He_oTTyda, Андрюха, а ты уже начал собирать корпуса? Я просто тут руками пощупал Момент-столяр, как на фотке на 2й странице здесь. Мне понравилось, рекомендую!

[Pyku_He_oTTyda]

Romanoff, Да, Илья, сегодня нарезал и первый шов на стапеле сохнет.
Так что начало есть.
Клей я менять не буду, новгородского целая большущая банка , да и проверенный он мной. Проводил опыты: шов держит крепче материала.

[Dr.Eisenstein]

Жду жду названия банки

[Pyku_He_oTTyda]

портфолио банки:

[adres]

[funny the rat]

Как оно должно лучше то клеить, что то не пойму?

Так вот тебе и ответ

Складывается ощущение, что кто-то просто не пользовался качественным столярным ПВА...

---------- Добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение в 10:47 ----------

применяли смесь ПВА и обыкновенного казеинового клея, состав получался намного прочнее .чем по одиночке.

ПВА D3 влагостоек , D2 тоже в общем то влаги боится не особо. Любой приличный не перемореженный ПВА (тот же Тайтбонд) делает шов раза в 3 крепче самого материала. Куда, да и зачем, крепче

А один ПВА лично я использую только с мелкими опилками в качестве замазки

Изговнять опилками можно любой клей - какой в этом смысл?

[Dr.Eisenstein]

Спасибо за фото, этот и приобрету. А достаточно при склейке фанерного корпуса со шконтами (а может просто саморезами) использовать только клей? Без брусков без уголков....

[adres]

А достаточно при склейке фанерного корпуса со шконтами использовать только клей?

Достаточно. Но лучше не шкантами воспользоваться, а ламелями или доминошками и при условии беззазорной подгонки стенок. Существуют и соединения без шкантов и ламелей - "в замок" (фрезы есть такие)

Изговнять опилками можно любой клей - какой в этом смысл?

Это разновидность Рашен-ненакрашен шпатлевки.

[funny the rat]

Это разновидность Рашен-ненакрашен шпатлевки.

Зачем шпаклевать всякой фигней которая под руку попалась когда есть автошпаклевки поэтому и спрашиваю какой в этом смысл?

[Analog]

Полиэфирную смолу кто-нибудь использовал для склеивания ДСП? Есть плюсы перед ПВА?

[funny the rat]

Полиэфирную смолу кто-нибудь использовал для склеивания ДСП?

Никаких, давали же на предыдущей странице документ об прочностных свойствах разных клеев. Неужели трудно посмотреть? Краткий синопсис: самый прочный шов, дает любой нормальный ПВА, Titebond III в частности. Полиефирные смолы для склейки чего либо применяются исключительно редко, прочность шва у ниx ниже чем у эпокси и заметно ниже чем у ПВА

[adres]

Видите ли... Полиэфирные смолы - это класс смол, среди которых есть и со свойствами клеев, и со свойствами лаков.
Дсп правильно соединять объёмным способом соединений: либо встраиваемый крепёж (стяжки, уголки), либо шканты и ламели - площадь клеевого соединения которых велика и распределена по объёму. Просто поверхностное склеивание деталей из дсп не применяется из-за рыхлой структуры и слабых удерживающих свойств - поэтому, собственно, и вынуждены использовать объёмные соединения.
ПВА - смола другого класса. Но работать с ней неизмеримо проще, чем с полиэфиром.