Качество звучание в виндоус Виста!

[Melhior]

Подметил, что качество звучания хп явно уступает виндоус виста. Правда есть ещё другая альтернатива - пингвин ..
Выскажите своё мнение!?

[Meta|_]

ZugDuk,

У тебя странное восприятие написанного мной.

У меня восприятие совершенно нормальное. Перечитай сам:
"Вставил карту, установил дрова без патч микса. Убедился, что через MME и DS карта играет. ASIO не работает.
Выпаял ген, отвечающий за 44.1 кГц кратные частоты и запаял его во внешний ЦАП на PCM1704."

Настроить карту без Патчмикса нельзя, а раз ты стал ковырять плату до установки Патчмикса, значит с настройкой ты к тому моменту еще не разобрался.

И все таки ты меня держишь за дурака.

Ну раз раскопал сам - расскажи остальным, какой ген за что отвечает!

Не будет лучше.

Будет лучше как минимум за счет полного сохранения универсальности системы. Впрочем, если скажешь, чем именно будет хуже, то готов с тобой согласиться.

[ZugDuk]

Выпаял ген, отвечающий за 44.1 кГц кратные частоты и запаял его во внешний ЦАП на PCM1704." Настроить карту без Патчмикса нельзя, а раз ты стал ковырять плату до установки Патчмикса, значит с настройкой ты к тому моменту еще не разобрался.

Разобрался потом, какая разница?

Ну раз раскопал сам - расскажи остальным, какой ген за что отвечает!

Тот, на котором написано 45.ххххх отвечает за воспроизведение 44.1 в асио режиме. Все остальное не важно, т.к. я слушаю только диски.

Будет лучше как минимум за счет полного сохранения универсальности системы. Впрочем, если скажешь, чем именно будет хуже, то готов с тобой согласиться.

Тем, что хрен знает, что туда подавать и хрен знает как после этого будет работать карта.

[Melhior]

Вы чё опупели что ли?? Что за разборки? Что Вы тему в офф пустили !

[vazha]

Подметил, что качество звучания хп явно уступает виндоус виста. Правда есть ещё другая альтернатива - пингвин ..
Выскажите своё мнение!?

Что касается системных звуков или системных драйверов, то тут всё возможно. А для профессионального применения существуют ASIO драйвера, которые придумала не Microsoft.
ASIO (Audio Stream Input/Output), кросс-платформенный аудио протокол разработанный компанией Steinberg, который был принят всеми производителями профессиональных и полупрофессиональных аудиокарт и аудиоредакторов и является стандартом де факто в индустрии звукозаписи. Даже такие монстры как Digidesign помимо собственного TDM предлагают и ASIO для своего железа. И по этому стандарту различия в звучании могут зависеть только от используемых АЦП\ЦАП, хардварных обработок в драйверах производителей и софтварных обработок в программе воспроизведения. Никакой зависимости от операционной системы нет и быть не может (кроме загрузки ЦП другими процессами, что на качество звучания в целом, кроме тормозов, не влияет).

[Flash1]

Ой елы палы, сколько тут всего написали , скажу прямо все не одолел , по Висте могу одно сказать ставил на свою машину , что могу сказать много всяких новых пимпочек, звуков и прочего, да проц нагружает графических то наворотов ого го , а вот что касается качества звука увы и ах , ни какой разницы не заметил между тем же ХР и Вистой , тем более что и не должно быть разницы, это всего лишь ОС, а звук обрабатывается с помощью звуковухи и доп. драйверов которые мы вкачиваем в эту ОС .

[ZugDuk]

И по этому стандарту различия в звучании могут зависеть только от используемых АЦП\ЦАП, хардварных обработок в драйверах производителей и софтварных обработок в программе воспроизведения.

Ну это в идеале наверное. А на практике есть дрова (а как же железяка да без дров). И в дрова можно всунуть любую обработку и она будет считаться софтварной. Вообще софт и хард я бы вообще не стал принципиально разделять.

Так что на практике нет жестких критериев. И в асио может быть обработка, и без асио звук может проходить без изменений (как в EnsoniqAudioPCI).

Вы чё опупели что ли?? Что за разборки?

Согласен. Негоже на вегалабе заниматься разборками и пиаром. Для этого есть другие форумы. Здесь только свободный обмен собственными мнениями. И какими бы эти мнения не были, здесь никто не будет затыкать рот.

[vazha]

И в асио может быть обработка, и без асио звук может проходить без изменений (как в EnsoniqAudioPCI.

Насколько я знаю в ASIO может быть встроена обработка для DSP аудиокарты, а это всё же хардварная обработка. Да в спецификации ASIO, вроде, этого не предусмотрено (пороюсь, посмотрю, чтобы не быть голословным). Теоретически это, безусловно, возможно, но на практике вряд ли какой производитель на это пойдёт.

[romanrex]

vazha,
У M-Audio Revolution5.1 и СMI8788 есть обработка сигнала в ASIO при раскладке каналов.

По теме
XP
http://common.ziffdavisinternet.com/...=147002,00.jpg

Vista
http://common.ziffdavisinternet.com/...=147003,00.jpg

Если в XP с EnsoniqAudioPCI еще можно теоретически выдать сигнал без обработки, то в Vista шансов гораздо меньше.

[ZugDuk]

И будет к винде патч, а к foobar-у плугин, выводящий на kst (не знаю что это, но судя по картинке выводить нужно именно сюда).

А вообще в топку висту. На компе, ответственном за музон можно держать любую операционку, не обязательно висту.

[Flash1]

Вот вот и я о том же, ОС только графические навороты в интерфейсе дает, а звук же только с хорошей звучкой и драйверами будет, ОС же для звука даже вин 98 пойдет на все сто .

[ZugDuk]

Лучше всего XP
в 9x нету нет wdm дров, по этому нет вывода на KernellStreaming

[VioSound]

Подметил, что качество звучания хп явно уступает виндоус виста. Правда есть ещё другая альтернатива - пингвин ..
Выскажите своё мнение!?

Сколько звуковух - столько и мнений. Не может быть что они в Висте кардинально изменили звук.

Дрова обнови в ХР и будет теб счастье ))

[Flash1]

Лучше всего XP
в 9x нету нет wdm дров, по этому нет вывода на KernellStreaming

С этим не спорю что в ХР все есть сразу, но в 98 например их можно установить , 98 по своей сути является конструктором, все что нам нужно можно в него установить, а изначально в нем минимальный джентельменский набор .

[ZugDuk]

С этим не спорю что в ХР все есть сразу, но в 98 например их можно установить ,

Я ставил. Но KS все равно нету. Выводить приходилось через ублюдочные интерфейсы типа MME и DS.
Хотя может и можно с помощью каких нибудь прог заставить хорошо играть и в win 9x, но не нужно.
Вообще когда я приобрел себе Ensoniq, я прилично наэксперементировался и пришел к выводу, что лучше всего работает в windows xp sp1 с встроенными в винду дровами и выводом на KS.

[Flash1]

Нет я не защитник 98, с ним действительно приходится сильно попыхтеть что бы добиться положительных результатов , в нем же самом практически ни чего нет, так что приходится сильно попотеть что бы нарыть нужные дрова . А так вообще я пользую ХР SP2, кстати если заскучаю по Висте, то могу поставить оболочки Vista_Transformation_Pack_6.0, и Windows_XP_3D_flip_effect и тогда мой ХР SP2 практически ни чем (внешне конечно ) не будет отличаться от Висты

[Эзотехник]

Лучше всего XP
в 9x нету нет wdm дров, по этому нет вывода на KernellStreaming

молодо-зелено
В Win95 были драйвера VXD. Правильное железо, к примеру CMI8738 (не все версии), Envy24xx обеспечивало побитную точность вывода по умолчанию для любой звуковой программы, без дополнительных "костылей".
Это позже в Win98 появились WDM и однопоточные "звукашки" смогли выводить одновременно несколько звуков после их микширования, ресэмплинга и дитера средствами ОС. Загрузка процессора с такими драйверами увеличилась, звук стал хуже. Kernel streaming - лишь способ обхода "самодеятельности" звуковой WDM подсистемы.
А ещё операционки на ядре NT останавливают процессор в паузах командой halt. При этом часто встречающаяся экономия на конденсаторах БП и "матери" увеличивает пульсации напряжения питания, проникающие в звук.

[ZugDuk]

Не так все.

Дрова vxd применялись во всех 9x системах. wdm можно было поставить, но толку не было.
Микширование происходило по любому в винде, а дрова, какие бы они не были, здесь не причем.
В winxp появилась возможность вывести звук прямо на дрова, что и позволило обходить винду при выводе звука.

ernel streaming - лишь способ обхода "самодеятельности" звуковой WDM подсистемы.

Нет никакой wdm подсистемы. wdm - это дрова, написанные согласно Windows Driver Model. Как их напишешь, так и будет работать.

[Эзотехник]

Дрова vxd применялись во всех 9x системах. wdm можно было поставить, но толку не было.

Не во всех. Ты 98 винду уже забыл, а у меня она осталась для опытов.
WDM-драйвера (файлы %windir%\system32\drivers\*.sys) только в 98SE появились и пользователь мог их не ставить, оставаясь на VXD.
Толк был - однопоточная карта 48k/16b без аппаратного микшера (например ISA ESS688) с WDM драйвером рапортует приложениям о своей многопоточности и возможности ввода/вывода 96кГц 24бит.
C VXD такого маразма не было.

Микширование происходило по любому в винде, а дрова, какие бы они не были, здесь не причем.
В winxp появилась возможность вывести звук прямо на дрова, что и позволило обходить винду при выводе звука.

стираю файлы dsound.vxd и kmixer.sys - WDM звук не работает, а VXD поёт.
Вывод через "Kernel streaming" актуален начиная с Win98SE и только для WDM дров.

Нет никакой wdm подсистемы. wdm - это дрова, написанные согласно Windows Driver Model. Как их напишешь, так и будет работать.

есть, её ядро в Win98 появляется после установки DirectX 6 или 7:
dmusic.sys
kmixer.sys
ks.sys
portcls.sys
sbemul.sys
sysaudio.sys
wdmaud.sys

Остальное добавляется после установки драйвера на конкретную железку.

http://support.microsoft.com/kb/242937/ru
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Driver_Model
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/ms808078.aspx

Under WDM, DirectSound no longer has “direct” access to the sound hardware (except in the case of hardware accelerated buffers). Instead, DirectSound talks to kmixer, (for kernel mixer). kmixer’s job is to convert the format of multiple audio streams to a common format, mix them together and send the result to the hardware. In a sense, it does what dsound.vxd did. One major difference is that, while dsound.vxd only mixed DirectSound buffer data, kmixer mixes all windows audio data. This includes audio data from application that use the WaveOut APIs. (kmixer is more sophisticated in other aspects as well, such as support for multichannel and high-resolution sounds, but we won’t discuss those here.)

[ZugDuk]

Дрова vxd применялись во всех 9x системах. wdm можно было поставить, но толку не было. Не во всех.

Во всех. vxd - основная модель написания дров во ВСЕХ 9x виндах.

WDM-драйвера (файлы %windir%\system32\drivers\*.sys) только в 98SE появились и пользователь мог их не ставить, оставаясь на VXD.

Я как бы в курсе. Еще была поддержка NT-шных дров. От NT4.0

Нет никакой wdm подсистемы. wdm - это дрова, написанные согласно Windows Driver Model. Как их напишешь, так и будет работать. есть, её ядро в Win98 появляется после установки DirectX 6 или 7: dmusic.sys kmixer.sys ks.sys portcls.sys sbemul.sys sysaudio.sys wdmaud.sys

Это не wdm аудио подсистема. Это прослойка между wdm дровами и аудиоподсистемами пользовательского режима (MME и DS).
А wdm - это дрова железки, написанные согласно Windows Driver Model.

Under WDM, DirectSound no longer has “direct” access to the sound hardware (except in the case of hardware accelerated buffers). Instead, DirectSound talks to kmixer, (for kernel mixer). kmixer’s job is to convert the format of multiple audio streams to a common format, mix them together and send the result to the hardware. In a sense, it does what dsound.vxd did. One major difference is that, while dsound.vxd only mixed DirectSound buffer data, kmixer mixes all windows audio data. This includes audio data from application that use the WaveOut APIs. (kmixer is more sophisticated in other aspects as well, such as support for multichannel and high-resolution sounds, but we won’t discuss those here.)

Ну это в общем повествование об этой прослойке. О K миксере в основном.