Страница 1 из 13 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 249

Тема: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Навеяно перепиской с камерадами Lelik и ИГВИН. Усилителей такого типа не делал и не слышал Давайте еще разик напряжемся и поможем довести эту схему.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A5_AMP1.PNG 
Просмотров:	1333 
Размер:	36.0 Кб 
ID:	19170

    Схема обновлена, призываю пользоваться текущей нумерацией элементов во избежание путаницы.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	1255 
Размер:	22.3 Кб 
ID:	19968

    Фаил с симуяцией.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось GREY; 14.03.2007 в 00:35. Причина: Обновлено.
    Сергей.

  2. #2
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Нет, это усилитель без общей ООС.
    Чтобы сделать схему работоспособной, надо разделить R14 на 2 по 6 ком, второй резистор пустить из 24 узла на землю.R12 увеличить хотя бы до 560 Ом.
    В нынешнем варианте один из выходных мосфетов закрыт и на выходе чудовищная ступенька.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    А что не нравится то?
    Дык я это, схемотехник известный во всем мире, а с такой схемой я могу только тупо по одному номиналу все перебирать. Я не совсем понимаю что от чего будет зависеть в такой схеме. Так что надо подкрутить номиналы по кругу сначала, а потом разводкой заняться. В смысле я занимаюсь и делаю "тетя Валя показывает" каждый вечер, а общественность советы дает.
    Сергей.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    47
    Сообщений
    697

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Схему из поста №1 нещадно под нож. Тому що так!
    Всю левую часть рекомендую такую:

    На всяку случку указываю (С) IvanGrig. Ну, почти ;) - я тоже мозгу слегка приложил. Начало дебатов тута:
    http://www.diyaudio.com/forums/showt...threadid=93893

    PS правая часть, кстати, тоже кривая Но тебя это не должно остановить
    PPS прежде чем дальше лезть в дебри лучше остановись и подумай:
    1) что ты хочешь получить? устройство или опыт?
    2) какой сложности девайс предполагается? pcb сам разведешь?
    3) с доступностью элементной базы проблем нет?

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    Схему из поста №1 нещадно под нож. Тому що так!
    Ну, эта, того, в общем, вот. Говорят, что играет красиво. Причем рекомендации реально "заслуженных сабоководов, в седьмом поколении". Склонен сильно доверять. Так что допускаю пол шага от схемы в №1, но не целый.

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    1) что ты хочешь получить? устройство или опыт?
    прежде всего опыт. Устройство получают камерады, которые со мной будут делать по кооперации. Таки и устройство тоже надо.
    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    2) какой сложности девайс предполагается? pcb сам разведешь?
    А то! Ну надоедать вопросами буду, конечно, но разведу.
    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    3) с доступностью элементной базы проблем нет?
    Дык никакой экзотики в схеме не наблюдается! А пинципиально затруднений нет, ибо на базаре, в паре лабазов, а так же в ЭЛФА, Дистрелек и РС еще детальки продают.
    Сергей.

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    47
    Сообщений
    697

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    GREY, как бы это политкорректно выразиться? Схема (пост №1) - сырая. Полуфабрикат. Очень. В *.cir не заметил следов исследования устойчивости, с термостабильностью тоже нелады, оконечный каскад не в режиме работает.
    Кстати, основная идея (не этой схемы, а твоя) - попробовать что- то без ОООС?

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    Схема (пост №1) - сырая. Полуфабрикат. Очень. В *.cir не заметил следов исследования устойчивости, с термостабильностью тоже нелады, оконечный каскад не в режиме работает.
    Костя, ну дык правда все! Я на самом деле просто нарисовал, что бы господа консультанты не тратили драгоценное время на тупую набивку схемы. И до кучи я плохо понимаю, что от чего, в этой схеме.

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    Кстати, основная идея (не этой схемы, а твоя) - попробовать что- то без ОООС?
    Да. Но, еще раз повторяю, по этой схеме есть рекомендации "сабоководов заводчиков"!

    Я там, эта, с драйверами затупил. Уже исправил. Симулянта и картинку уже заменил.
    Сергей.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Усилителей такого типа не делал и не слышал
    Вы выложили не очень работоспособную схемку. Чуть ее "пнул" до работоспособности, ну а дальше уж сам.
    УН сильно нагружен и дает Кг=1% , Разгрузите УН, может результата и добьетесь.
    Желаю удачи.
    Вложения Вложения

  9. #9
    SMD-n
    Гость

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Дык никакой экзотики в схеме не наблюдается!
    - "Любая схема обманчива !" (с) Леха

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Чтобы сделать схему работоспособной, надо разделить R14 на 2 по 6 ком, второй резистор пустить из 24 узла на землю.R12 увеличить хотя бы до 560 Ом.
    Совершенно верно.Вместо R12 надо поставить цепочку термостабилизации выходных транзисторов.Ещё довольно большая девиация тока через дифкаскад и мощность на его транзисторах зашкаливает за даташитную.Лучше сделать ТЗ с усилением 2-4 раза разгрузив при этом ДК и уменьшив его усиление.Мне кажется это будет оптимальней и с точки зрения распределения усиления в каскадах.Выходной каскад я бы сделал двойкой,поставив повторители на биполярах.
    Сергей.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Вложения
    Чувствуется рука ИГВИНа. Во вложении его родной Усь. Со слов Игоря схемам рабочая, вроде даже в железе сделана.
    Вложения Вложения
    E=mc^2 ± 3 dB

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    На мой взгляд предложенное воплощение токового зеркала с усилением несколько сомнительно.
    E=mc^2 ± 3 dB

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    На мой взгляд предложенное воплощение токового зеркала с усилением несколько сомнительно.
    Почему?
    Сергей.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Это про схему пост11

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Почему?
    Разброс параметров транзисторов.
    Мне кажется, что решение с эмиттерными резисторами было бы более правильное.
    E=mc^2 ± 3 dB

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что решение с эмиттерными резисторами было бы более правильное.
    Согласен,если не ставить транзисторы на одном кристалле, лучше поставить резисторы.
    Сергей.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Э-ээ... GREY Сергей!
    Там на выходе совсем другие транзисторы должны стоять.
    А именно 2SK1058 и 2SJ162.
    В эмиттерах токового зеркала должны быть резисторы.
    Перерисовать бы, а то нас за ламеров посчитают
    А вообще можно кромсать, как хочется, проблем нет.

    В посте #11, подтверждаю, рабочая схема, кроме интегратора.
    Я её собирал, во многих вариантах, в т.ч. как законченное изделие, неоднократно. Характер звука определяется выходным каскадом. Замена на горизонтальные полевики дает более комфортный звук, но менее точный.
    Только идея с таким интегратором, это только идея.

    Интегратор лучше взять, как у А.Нититина, в простом усилителе. Т.е. ДВА ОУ последовательно, работают лучше, чем один, как в варианте Linx-а. Впрочем, в последнем случае там работает емкость на выходе интегратора.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Согласен,если не ставить транзисторы на одном кристалле, лучше поставить резисторы.
    Есть отечественные маломощные сборки четырехтранзисторные. Обоих полярностей. В корпусе, как 133 серия. Вот на них было рассчитано.
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 26.02.2007 в 12:13. Причина: Добавлено сообщение
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Там на выходе совсем другие транзисторы должны стоять. А именно 2SK1058 и 2SJ162.
    А нету! Нельзя под такие переворошить, их запас есть? Я вообще рисовал то, что на столе лежит.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    В эмиттерах токового зеркала должны быть резисторы. Перерисовать бы, а то нас за ламеров посчитают
    У меня Микрокапа тут нет. Может перерисуешь?

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Интегратор лучше взять, как у А.Нититина, в простом усилителе. Т.е. ДВА ОУ последовательно, работают лучше, чем один, как в варианте Linx-а. Впрочем, в последнем случае там работает емкость на выходе интегратора.
    Так давайте определимся конденсатор чудовищного размера или сдвоенный ОУ!

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Есть отечественные маломощные сборки четырехтранзисторные. Обоих полярностей. В корпусе, как 133 серия. Вот на них было рассчитано.
    Тут кроме гы-гы я и сказать ничего не могу. Для меня ваши отечественные сборки - как полет на Марс! Может все же капиталистические, да еще которые купить можно.


    Offтопик:
    ЗЫ Наконец то пришел, а то чуть киразачами сиротку не затоптали.

    ЗЗЫ на 23-е одному камераду два ребра сломали, не со зла. Он домой зачем-то решил идти, в три то часа ночи, а у нас еще было. Ну и не пускали, во время непускания уронили. Ну и ходит теперь как пингвин сожравший ломик. Обещает отомстить на 8-е марта.
    Сергей.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Тут кроме гы-гы я и сказать ничего не могу. Для меня ваши отечественные сборки - как полет на Марс! Может все же капиталистические, да еще которые купить можно.
    Есть филевские bcv61/62,правда там только два транзистора.
    Или вот ещё MMPQ3904 и MMPQ3906,там по 4 транзистора.
    Последний раз редактировалось PSV; 26.02.2007 в 12:39.
    Сергей.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,267

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    А нету! Нельзя под такие переворошить, их запас есть? Я вообще рисовал то, что на столе лежит.
    На IRFP240 - вариантов мало. Либо однотакт, либо никитинский. ИМХО, конечно.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от ИГВИН
    Там на выходе совсем другие транзисторы должны стоять. А именно 2SK1058 и 2SJ162.

    А нету! Нельзя под такие переворошить, их запас есть? Я вообще рисовал то, что на столе лежит.
    Ну тогда другой вариант - лежит выше пост 11.

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    У меня Микрокапа тут нет. Может перерисуешь?
    Вложил.

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Так давайте определимся конденсатор чудовищного размера или сдвоенный ОУ!
    ОУ!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A5_AMP1.PNG 
Просмотров:	539 
Размер:	36.0 Кб 
ID:	19149  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 1 из 13 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •