Страница 8 из 24 Первая ... 6 7 8 9 10 18 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 465

Тема:

  1. Частый гость Аватар для 24x96
    Регистрация
    16.03.2008
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    Если вы получали битовое совпадение с тогоже фубара, как тогда проявляется эффект поднятия высоких частот?
    К сожалению я не делал этого на уровне Foobar. Меня интересовал вопрос - искажают ли данные DirectSound API. Если быть точнее, то функция DSBuffer->Play данные не искажает при снесенном микшере или верхнем положении регулятора громкости.

  2. Новичок Аватар для Cardamon
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от 24x96 Посмотреть сообщение
    Теперь давайте задумаемся
    Давайте, только действительно задумаемся
    Цитата Сообщение от 24x96 Посмотреть сообщение
    Значит плеер надо сделать так, что бы он максимально хорошо звучал на отвратительной акустике.
    А отвратительная акустика унифицирована по своей отвратительности и требует одинаковой предварительной обработки сигнала для превращения её в качественную?
    И, выходит, чем качественне акустика, тем отвратнее она должна звучать с программными плеерами?

    Цитата Сообщение от 24x96 Посмотреть сообщение
    Меня интересовал вопрос - искажают ли данные DirectSound API. Если быть точнее, то функция DSBuffer->Play данные не искажает при снесенном микшере или верхнем положении регулятора громкости.
    А при чем здесь вообще тогда разные плееры, использующие одну и ту же DSBuffer? Подозрение в тайной злонамеренной обработке сигнала падает уже на Майкрософт?
    И какое этой функции дело до положения регулятора громкости, если изменение громкости реализуется аппаратно?

  3. Частый гость Аватар для 24x96
    Регистрация
    16.03.2008
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от Cardamon Посмотреть сообщение
    А при чем здесь вообще тогда разные плееры, использующие одну и ту же DSBuffer? Подозрение в тайной злонамеренной обработке сигнала падает уже на Майкрософт?
    И какое этой функции дело до положения регулятора громкости, если изменение громкости реализуется аппаратно?
    В этой задаче меня интересовала работа только со своим драйвером и я убедился лишь в том, что как раз у Микрософта к сожалению все впорядке.
    Аппаратно там ничего не реализуется, а реализуется в программе под названием Kernel Mixing.

  4. Новичок Аватар для Cardamon
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от 24x96 Посмотреть сообщение
    Аппаратно там ничего не реализуется, а реализуется в программе под названием Kernel Mixing.
    Результатом-то является не преобразование потока, а отправка в железное устройство вывода информации об уровне громкости

  5. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Cardamon,
    Вкратце - ты не шаришь нифига

  6. Новичок Аватар для Cardamon
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Вкратце - ты не шаришь нифига
    Прежде чем делать такие заявления не мешало бы ознакомиться с даташитами на устройства вывода

    ПС В пдфке запрещено копирование, лениво выдирать кусок об управлении громкостью
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ALC880a.JPG 
Просмотров:	643 
Размер:	67,1 Кб 
ID:	40243  

  7. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Cardamon,
    Я уже давным давно (несколько лет назад) со всем этим ознакомился.

    З.Ы. И причем здесь hda кодек ?

  8. Новичок Аватар для Cardamon
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    И причем здесь hda кодек ?
    Да какая разница? Речь шла о принципе регулировки громкости

  9. Старый знакомый Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    35
    Сообщений
    558

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    24x96, полностью поддерживаю твоё предыдущие сообщение, о "модуляции" процесса считывания "ошибками"... Блин что-то такое давно в голове носится... А тут уже сформулировал кто-то..

  10. Частый гость Аватар для ash__
    Регистрация
    28.11.2006
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Как-то давно, на хоботе, уже приводил тривиальный алгоритм.
    Сначала вопрос: вы всегда копируете диск с одного драйва на другой?
    Нет? Тогда о чем разговор - копия на винчестере и все контролируемо.
    Да? Замечательно, скопируйте один раз с драйва на драйв, а второй
    раз на одном драйве, через копию на винчестере. И т.д.
    Число угробленных болванок растет по экспоненте, но зато вы точно
    выясните (попарным сравнением) что именно происходит.

  11. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    63
    Сообщений
    4.446

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Пара статеек по сабжу в и-нете попалась - могут быть полезны.
    foobar2000: Kernel Streaming против DirectSound
    Winamp и foobar2000, влияние программной регулировки громкости
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  12. Частый гость Аватар для Shim
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    Украина, г.Донецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Пара статеек по сабжу в и-нете попалась - могут быть полезны.
    foobar2000: Kernel Streaming против DirectSound
    Winamp и foobar2000, влияние программной регулировки громкости
    По первому тесту: KS и получил "путевку в жизнь" именно благодаря обходу виндового микшера, с его (микшера) заточенными на производительность (но не на качество звука) алгоритмами.
    Первый полу-рабочий KS драйвер для Winamp был выложен в 2002 году:
    http://www.hydrogenaudio.org/forums/...showtopic=4569
    Well, the main reason I wrote it is because Kernel Streaming prevents all other programs from playing sound, so my music won*t be interrupted by some other sound (yes, I could just disable the Windows sounds, but I don*t mind hearing them at other times). Kernel Streaming bypasses the Windows KMixer and sends data directly to the audio driver, so I suppose another benefit would be that KMixer doesn*t get to mess with your audio data (which can give you a warm, fuzzy feeling smile.gif ). Generally, the main reason to use kernel streaming is to achieve extremely low latency output, because KMixer adds about 30 ms latency. Low latency output isn*t useful/possible with Winamp because the input plugins send data in like 13-26 ms bursts. Low latency output is really useful for audio editing programs.
    Но автор решил заново "открывать америку", слава богу, что он её таки нашел, хоть и 6 лет спустя

    По второму тесту: тест полностью "ниочем"
    Дремучая невежественность автора просто поражает:
    Теперь уже можно утверждать, что, похоже, Питер Павловски (Peter Pawlowski), отделившись в 2002-м году от команды разработчиков Winamp и начав работу по созданию проигрывателя foobar2000, не стал изобретать велосипед, а применил для регулировки громкости при выводе через DirectSound тот же алгоритм.
    Если бы автор предварительно поинтересовался архитектурой DirectSound и WMD Kernel Streaming, он бы знал, что оба этих механизма осуществляют регулировку громкости через интерфейсы "фильтров".
    Т.е. для случая и DS и KS, что Foobar, что Winamp не модифицируют звуковой поток при изменении ползунка регулятора громкости. Звуковой поток всегда отдается на 100% громкости, плюс отдельно отдается значение аттеньюации. И уже "внутри" DS и КS происходит пересчет каждого отдельного сэмпла. Т.е. автор пытался найти разницу в реализации алгоритма, который абсолютно не зависит от плеера, сравнивая его с сами собой же.
    Если автору так хочется проверить "качество внутренних регуляторов громкости", ему стоило-бы двигать ползунки ReplayGain, а не Volume. И я могу предсказать результат без всяких обмеров: целочисленное деление в Winampe (особенно на 16 битах) будет давать больше шумов и искажений, чем 64-битное с плавающей точкой, используемое в Foobar*e.
    Последний раз редактировалось Shim; 12.07.2009 в 14:59.

  13. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от Shim Посмотреть сообщение
    Если бы автор предварительно поинтересовался архитектурой DirectSound и WMD Kernel Streaming, он бы знал, что оба этих механизма осуществляют регулировку громкости через интерфейсы "фильтров".
    Т.е. для случая и DS и KS, что Foobar, что Winamp не модифицируют звуковой поток при изменении ползунка регулятора громкости. Звуковой поток всегда отдается на 100% громкости, плюс отдельно отдается значение аттеньюации. И уже "внутри" DS и КS происходит пересчет каждого отдельного сэмпла. Т.е. автор пытался найти разницу в реализации алгоритма, который абсолютно не зависит от плеера, сравнивая его с сами собой же.
    В фубаре вроде свой регулятор. Т.е. он никак не юзает виндовые встроенные в звуковые подсистемы регуляторы. По сему работает всегда, даже когда поток направляется в файл. А в winampе вроде выбирать можно было, какой юзать, свой или из DS (правда не слежу я за развитием винампов).

  14. Частый гость Аватар для Shim
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    Украина, г.Донецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    В фубаре вроде свой регулятор. Т.е. он никак не юзает виндовые встроенные в звуковые подсистемы регуляторы. По сему работает всегда, даже когда поток направляется в файл. А в winampе вроде выбирать можно было, какой юзать, свой или из DS (правда не слежу я за развитием винампов).
    В фубаре регулятор громкости работает на самом последнем этапе в связке с output плагином. Если вывод в файл или через ASIO - сэмплы пересчитываются самим фубаром, если DS - то соответствующим DirectShow фильтром.

  15. Жестокий, толстый слон Аватар для Konkere
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.143

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Пара статеек по сабжу в и-нете попалась - могут быть полезны.
    в продолжение: http://spvd.ru/page/20090713_burros-de-carga
    Shim, там комментарии к Вашим комментария

  16. Новичок Аватар для GSInt
    Регистрация
    20.03.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Почему в Фубаре, и в Винампе в опциях playback выходов нельзя выбрать ни Default DirectSound Device, ни DirectSound:SoundMax Digital Audio - их там почему-то нету? A в опциях Media Player Classic они присутствуют.

  17. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от Shim Посмотреть сообщение
    В фубаре регулятор громкости работает на самом последнем этапе в связке с output плагином. Если вывод в файл или через ASIO - сэмплы пересчитываются самим фубаром, если DS - то соответствующим DirectShow фильтром.
    Загодочно. А нафиг так сделано ? Проще ведь всегда пересчитывать фубаром.

    Вообще лучше бы они сделали 2 варианта на выбор:
    1. Пересчет самим плеером.
    2. Регулятором MASTER звукашки, куда музыка выводится.

  18. Частый гость Аватар для Shim
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    Украина, г.Донецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    ZugDuk, Регулятор MASTER - это следующуе звено, в цепочке обработки звуковых потоков, за это отвечает виндовый микшер (KMix).
    Вообще лучше бы они сделали 2 варианта на выбор:
    Первый вариант - это ASIO, второй - DS, при некоторых допущениях.
    Загодочно. А нафиг так сделано ?
    Да фиг его... в DirectShow черт ногу сломит, MS как обычно нагородили с 3 короба. Вот Steinberg - уважаю, VST или ASIO - интуитивно понятно и без излишеств.

    Konkere, спасибо за уведомление, но автору мне по сути сказать нечего, а участвовать в склоках - последнее дело. Признаю, я "выступил" достаточно резко, но не флейма ради, а развенчания "нездоровых сенсаций" для.

  19. Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    38
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    По теме: пользуюсь MusicMan 5

  20. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Каким аудио плеером вы пользуетесь?

    Цитата Сообщение от Shim Посмотреть сообщение
    Регулятор MASTER - это следующуе звено, в цепочке обработки звуковых потоков, за это отвечает виндовый микшер (KMix).
    MASTER - это регулятор средствами звуковой карты.
    Регулятор виндовый - это wave (нафиг не уперся). А вот MASTER реализуется разработчиками железа, по этому он или аналоговый, или хороший цифровой. Вот по этому нужно делать возможность выбора в плеере, что ручка крутит или MASTER, или свой штатный.


    Цитата Сообщение от Shim Посмотреть сообщение
    Загодочно. А нафиг так сделано ?
    Да фиг его... в DirectShow черт ногу сломит, MS как обычно нагородили с 3 короба.
    Я про то, нафиг разрабы плеера, как ты пишешь, юзают майкрософтовскую софтовую регулировку, когда своя все равно реализована (иначе бы в asio ничего не регулировалось). По моему это бред. А кстати с чего ты это взял ? Вычитал где то ? Где ?

Страница 8 из 24 Первая ... 6 7 8 9 10 18 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •