Страница 133 из 138 Первая ... 123131132133134135 ... Последняя
Показано с 2,641 по 2,660 из 2759

Тема: Шоттки в выпрямителе

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Шоттки в выпрямителе

    Как оценить требования к диодам, исходя из постоянного тока потребления
    и ёмкости конденсаторов фильтра?
    Схема стандартная: мостик, +/- питания, средняя точка трансформатора -
    земля.

    БП1: +/- 60V, ток - до 1A, после мостика - два C по 10000uF
    БП1: +/- 17V, ток - 4A, после мостика - два C по 47000uF

    Конденсаторы - тайваньские (пока).
    Спасибо!

  2. #2641
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Mic Dragon, спасибо.
    Шоттки помощнее - самый гладкий.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #2642
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    4007-й на 50 кГц гонять - это верх грамотности конечно...
    Дмитрий.

  4. #2643
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Гонять - не стоит. А снять зависимость - очень показательно.
    Кстати, про 50 килогерц. В кинескопных еще телевизорах Сони шасси FE2 в резонансном блоке питания стоял ультрафаст мост 200 вольт 4 ампера 35 наносекунд FBIU4G7M1.
    Мог бы пойти как удобная замена в существующие усилки средней мощности если бы был в продаже
    И аналогов не нашел.
    С уважением, Михаил Янковский.

  5. #2644
    Частый гость Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Напряжение вторичных обмоток +-35 В. Подойдут ли такие диоды Шоттки, для двухполярного выпрямителя?
    https://www.chipdip.ru/product/mbr10100g?utm_source=google&utm_medium=cpc&position_type={position_type}|k50id|dsa-925380875974|cid|10653750130|aid|451665118013|gid|106901450084&utm_campaign=G_dinamicheskaya&utm_content=text1_ga&utm_term=&gclid=CjwKCAjwqML6BRAHEiwAdquMnZZwzYKmhl1aPTeaL5YlntxlwPvv1ARssTKg2e93UGTthtio3J8wtxoC8NIQAvD_BwE

  6. #2645
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    Напряжение вторичных обмоток +-35 В. Подойдут ли такие диоды Шоттки, для двухполярного выпрямителя?
    https://www.chipdip.ru/product/mbr10100g?utm_source=google&utm_medium=cpc&position_type={position_type}|k50id|dsa-925380875974|cid|10653750130|aid|451665118013|gid|106901450084&utm_campaign=G_dinamicheskaya&utm_content=text1_ga&utm_term=&gclid=CjwKCAjwqML6BRAHEiwAdquMnZZwzYKmhl1aPTeaL5YlntxlwPvv1ARssTKg2e93UGTthtio3J8wtxoC8NIQAvD_BwE
    По напряжению пойдут.
    Если по току ОК, то ставь. Ссылка https://www.chipdip.ru/product/mbr10...xoC8NIQAvD_BwE
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. #2646
    Частый гость Аватар для geran
    Регистрация
    20.05.2006
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    ИМХО по моему опыту шоттки следует применять только в специальных случаях а вообще просто нужен хороший мост и у LT он есть.
    Хотелось бы такую схему пощупать. Видимо для усилителей УМЗЧ средней мощности схема очень хороша будет. Высокая экономичность, но дело не в этом, "толстые" переходы мосфетов по амперам позволяют получить отличный бас в усилителях.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LT4320_ДРАЙВЕР СИНХРОННОГО МОСТА ВЫПРЯМЛЕНИЯ.JPG 
Просмотров:	476 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	382580  

  8. #2647
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от geran Посмотреть сообщение
    ИМХО по моему опыту шоттки следует применять только в специальных случаях а вообще просто нужен хороший мост и у LT он есть.
    Хотелось бы такую схему пощупать. Видимо для усилителей УМЗЧ средней мощности схема очень хороша будет. Высокая экономичность, но дело не в этом, "толстые" переходы мосфетов по амперам позволяют получить отличный бас в усилителях.
    Интересная штука. Пробовал кто-то такое?
    С уважением, Сергей.

  9. #2648
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Пробовал кто-то такое?
    управляемый выпрямитель для УМЗЧ на МОСФЕТ был у Леонида Зуева в статьях.
    Денис.

  10. #2649
    Частый гость Аватар для Vortex
    Регистрация
    04.11.2019
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от geran Посмотреть сообщение
    ИМХО по моему опыту шоттки следует применять только в специальных случаях а вообще просто нужен хороший мост и у LT он есть.
    Хотелось бы такую схему пощупать. Видимо для усилителей УМЗЧ средней мощности схема очень хороша будет. Высокая экономичность, но дело не в этом, "толстые" переходы мосфетов по амперам позволяют получить отличный бас в усилителях.
    Ох ты ж нифига мост

  11. #2650
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    На Мосфетах хороши синхронные выпрямители. Но это специальные устройства с дросселями, которые мало того, что большие, еще и магнитные поля имеют.

    По осциллограммам впечатлился. А нафига измерять на 50 КИЛОгерц то, что должно работать на 50 ГЕРЦ? Это типа измерить: как ведет себя трёхтонный грузовик под нагрузкой 10 тонн.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  12. #2651
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    На Мосфетах хороши синхронные выпрямители. Но это специальные устройства с дросселями, которые мало того, что большие, еще и магнитные поля имеют.
    Зачем синхр. выпрчмиителю понадобился дроссель?!

    Выше показана схема одной из реализаций, никаких дросселей там нет.


    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    . А нафига измерять на 50 КИЛОгерц то, что должно работать на 50 ГЕРЦ?
    Навероне, потому что при использовании обычных выпрямителныз диодом, их Trr дает помези с этом диапазоне.
    При использовании быстрых - 50кгц будет сильно мало.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #2652
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Каковы реальные преимущества синхронного выпрямителя, для работы УНЧ?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #2653
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Каковы реальные преимущества синхронного выпрямителя, для работы УНЧ?
    Ну разве что малое падение напряжения на вентилях выпрямителя.

    P.S. Т.н. "синхроный выпрямитель Васянина" (с Известного Портала), таковым не является, это совсем другое.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #2654
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    1. У синхронного выпрямителя "диоды" открыты весь полупериод. И ток течет и туда, и обратно. Но в среднем он больше протекает "туда". Чтобы это работало, должен быть дроссель. Результат: нет таких коротких и мощных импульсов тока, как в диодном выпрямителе. И нет "гонки токов", когда чем меньше сопротивление трансформатора (т.е. больше его мощность и меньше на нём потери), тем импульс зарядного тока короче и больше по амплитуде. А значит падение напряжения на обмотке остаётся примерно таким же: насколько уменьшили сопротивление, настолько увеличился ток. Примерно. Т.е. при мощности транса выше некоторого значения, рост его мощности малоэффективен. Да плюс еще труднее конденсаторам - больше ток зарядки, и диодам. Им как раз приходится работать с короткими импульсами, поэтому их скорость становится важна. Синхронный выпрямитель работает по другому. Он исключает изменение направления тока. Т.е. как будто напряжение, равное модулю синуса, через дроссель подали прямо на конденсаторы фильтра. С ростом входного напряжения конденсаторы заряжаются, а при снижении - разряжаются не только через нагрузку (усилитель), но и через источник питания. Да, разряжаются сильнее, чем обычно. Но не намного - усилитель высасывает ток энергичнее. А в источнике пауза короткая, да и дроссель не дает току сильно разогнаться. Так что трансформатор большой мощности будет использоваться более рационально. И меньше помех. Ну и плюс FSP получается хорошим.

    2. LT4320 не делает выпрямитель синхронным. Она просто управляет полевиками так, как работали бы диоды. Но исключает "запаздывание" их срабатывания из-за необходимости иметь прямое напряжение на диоде больше 0,6 вольт. Т.е. транзисторный ключ открывается раньше и закрывается позже. Ну и плюс мосфеты с миллиомным каналом. Тогда как на обычных диодах при больших токах падает до 1,5 вольт.

    3. Про измерение диодов на 50 кГц.
    Начну с вопроса: почему графики переходного процесса строят именно для ступенчатого входного сигнала? Типа берем высокодобротную цепь, подаем на неё меандр и любуемся колебательным переходным процессом. Измеряем высоту выброса, количество периодов колебаний до их исчезновения, ну и вообще?
    Ответ: даже не потому, что полученный график - это переходная функция системы (цепи). А потому, что входное воздействие изменяется очень быстро. В идеале входное напряжение нарастает с бесконечной скоростью. Вот тогда все эти мерзкие колебания проявляются, и мы их видим. Подайте на высокодобротную цепь синусоиду - в ответ увидите тоже синусоиду, безо всяких выбросов. Чистейшую синусоиду! (для простоты считаем цепь линейной). Подайте треугольный сигнал - на выходе колебаний скорее всего не будет. Подайте трапецию. Вот тут, при изменении параметров трапеции и приближении её формы к меандру, начнут появляться выбросы.

    То есть. "Звон" высокодобротных и всяких подобных цепей появляется тогда, когда скорость изменения напряжения достаточно высока. При низких скоростях изменения напряжения "звона" нет.

    Как это применить к нашим результатам? На частоте 50 кГц скорость изменения напряжения в 1000 раз выше, чем на 50 Гц. При такой высокой скорости "звон" диодов обязательно есть, и он хорошо заметен. Подайте на диод его родные 50 Гц, и "звона" не будет. Я не утверждаю, что его не будет всегда (это может быть не звон самого диода, а процессы в трансформаторе), но вот на 50 кГц он будет обязательно!!!

    Правда мы при этом теряем самое главное: возможность рассказывать всем о том, как же хорошо использовать в выпрямителе на 50 Гц сверхбыстрые диоды с временем восстановления в одну наносекунду. И насколько лучше звучат пикосекундные диоды.

    Посмотрите на винтажные усилители ХХ века, которые и сейчас ставят в пример очень хорошего звучания. Там стоят обычные диоды, да еще предыдущего поколения - более медленные, чем современные! Так может не в диодах дело?
    Последний раз редактировалось AudioKiller; 30.10.2020 в 22:29.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  16. #2655
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    . У синхронного выпрямителя "диоды" открыты весь полупериод. И ток течет и туда, и обратно. Но в среднем он больше протекает "туда". Чтобы это работало, должен быть дроссель.
    Не бредонось.

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Ну и плюс мосфеты с миллиомным каналом.
    Это именнно то, ради чего это все и делается.

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    То есть. "Звон" высокодобротных и всяких подобных цепей появляется тогда, когда скорость изменения напряжения достаточно высока. При низких скоростях изменения напряжения "звона" нет.
    Я этот звон показывал 17 лет назад: http://altor1.narod.ru/Trivia/Diodes/diodes.html
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #2656
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    "синхроный выпрямитель Васянина" (с Известного Портала), таковым не является, это совсем другое.
    Что-то типа flying capacitor, ЕМНИП, только на лампах.

  18. #2657
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Что-то типа flying capacitor,
    Да, именно он. "Силовой ПЗС"
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #2658
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    1. У синхронного выпрямителя "диоды" открыты весь полупериод.
    Это не так. Они открыты, когда напряжение на входе больше, чем на выходе. Работают как обычные диоды, но со значительно меньшим падением. Чтобы не применять радиатор, я делал синхронный выпрямитель (без специализированных IC) в лабораторном БП, вот фрагмент платы схемы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7857k.jpg 
Просмотров:	298 
Размер:	255.2 Кб 
ID:	382879 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sync.gif 
Просмотров:	480 
Размер:	29.9 Кб 
ID:	382878

  20. #2659
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Я не утверждаю, что его не будет всегда (это может быть не звон самого диода, а процессы в трансформаторе), но вот на 50 кГц он будет обязательно!!!
    Может и не быть: ведь скорость нарастания определяется не только частотой, но и от амплитудой входной "синусоиды".

  21. #2660
    Старый знакомый Аватар для Rainy
    Регистрация
    18.10.2020
    Возраст
    53
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Есть иной путь снижения помех от ОВ - это увеличение площади перехода, поскольку накопленный заряд пропорционален плотности тока, т.е. применение заведомо гораздо более мощных диодов, чем необходимо
    Вот. Надо доверять своей чуйке. Поставил 50-Амперные мосты. Красота.

Страница 133 из 138 Первая ... 123131132133134135 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •