Шоттки в выпрямителе

[anli]

Как оценить требования к диодам, исходя из постоянного тока потребления
и ёмкости конденсаторов фильтра?
Схема стандартная: мостик, +/- питания, средняя точка трансформатора -
земля.

БП1: +/- 60V, ток - до 1A, после мостика - два C по 10000uF
БП1: +/- 17V, ток - 4A, после мостика - два C по 47000uF

Конденсаторы - тайваньские (пока).
Спасибо!

[Александр Котов]

Когда я 25 лет назад зашунтировал диоды КД 202 конденсаторами 0,047 мкф - это было откровение... Но потом использовал КД213 и уже разница была минимальная.

[Ломатель]

А не вредны ли Шоттки в аудио выпрямителе? Мягкости обратного восстановления нет, что геннрит широкий спектр помех, ёмкость перехода большая.
Не могу для себя определить инженерные критерии выбора типа диодов в аудио выпрямителе.
Есть ощущение, что быстрый кремниевый диод с pn переходом будет даже лучше из-за чуть более мягкого переключения и меньшей барьерной ёмкости. Так ли это? Буду рад получить ваше обоснование мнение.

[Alex]

А не вредны ли Шоттки в аудио выпрямителе? Мягкости обратного восстановления нет,

Ага. У них просто нет "обратного восстановления", а соответствеено и его мягкости

[aganext]

Зелёный - это тоже часть снаббера, обычно можно забить и не ставить. Какого он должен быть номинала - стоит подбирать по осциллографу после оптимизации номиналов "основных" R и C снаббера.

Я могу ошибаться, но зелёный стоит для активного подавления наивысшей части спектра помех, с не высокой энергетикой, не вызывающих заметных колебательных процессов. У него и ёмкость на порядок ниже, чем у конденсатора снаббера. Имхо, полезный довесок.

[Ломатель]

Alex, хвост тока обратного восстановления дает дополнительные потери, которые как раз демпфируют возможные колебания на этом фронте. Нет? Я хочу разобраться.
То что шоттки - прибор на основных носителях заряда и потому не имеет обратного восстановления - мне понятно. Потому и спрашиваю, может оно, обратное восстановление, не так и вредно?

[Rondo]

Не стал ставить в данном случае шоттки потому как далее идёт стабилизаторы, которые питаются от данного моста, там тоже радиатор не хило греется

Падение на "обычном" диоде 0.6 - 0.7в,на Шоттки примерно 0.3в.

[Alex]

Падение на "обычном" диоде 0.6 - 0.7в,на Шоттки примерно 0.3в.

Это сильно от напряжения и тока зависит. В мощных БП обычно больше чем ты написал.

Alex, хвост тока обратного восстановления дает дополнительные потери,

Кого в 50гц трансформаторе интересуют ТАКИЕ потери? Важнее производимые им кондуктивные и излучаемые помехи.

[Ulis]

Зелёный - это тоже часть снаббера, обычно можно забить и не ставить. Какого он должен быть номинала - стоит подбирать по осциллографу после оптимизации номиналов "основных" R и C снаббера.

С какой полосой осциллограф?
Мне звон диодов показывали на гигагерцовом. На цифровике 100МГц будет видно?

[Alex]

С какой полосой осциллограф?
Мне звон диодов показывали на гигагерцовом. На цифровике 100МГц будет видно?

Ну вот, кое-что замерянное 16 лет назад на 500мегагерцовом, но там везде включено ограничение полосы на 20Мгц (BWL) а развертка даже в зуме всего 20мкс/дел:
http://altor1.narod.ru/Trivia/Diodes/diodes.html

[Ulis]

На заряд даст.
У меня 10А диоды горели при 45000. Транс 500ВА 2х35В.

Меня это смущает чессговоря.
У нормальных шоттки в даташите однократный импульс тока до сотен ампер выдерживается.
В чем причина? Длительность импульса велика?

[Meta|_]

Именно. Там ещё иногда есть график - допустимый импульсный ток в зависимости от длительности импульса.

[Ulis]

[АндрейАнатольевич]

Чем они вообще отличаются ? При одинаковых или близких заявленных A и V ?

[Ломатель]

Кого в 50гц трансформаторе интересуют ТАКИЕ потери? Важнее производимые им кондуктивные и излучаемые помехи.

Алекс, не выдергивай из контекста же! Я говорю о чем, что хвост тока обратного восстановления дает мягкость переключения, мягкость дает меньшую накачку контура и уже спектр помехи. Я прав?

[Alex]

"Мягкгость переключения" дает отсутствие этого хвоста, иначе все бы селеновые столбики ставили

[Ulis]

Именно. Там ещё иногда есть график - допустимый импульсный ток в зависимости от длительности импульса.

Смотрю график в даташите 8TQ100



И строчку




Смотрю время и ток через диод при напряжении 35в





Для 22000мкф диодов достаточно выходит? Ток то не превышает 230А.

Или нужно учесть что то еще? Например реактивность вторички транса?

Хочется разобраться/

[Djemshut]

Или нужно учесть что то еще? Например реактивность вторички транса?

и первички, и еще кучи факторов.
Трансформатор то не бесконечной мощности. Да и наличие софтстарта в УМ - как бы признак хорошего тона...

[Ulis]

До 22мФ всегда делал без софт-стартов. Шоттки ставил не менее, чем на 20А. Нуль проблем. Годы и годы работает все.
Вопрос возник только из-за того, что понадобилось использовать более тонкие диоды.

[mellowman]

До 22мФ всегда делал без софт-стартов. Шоттки ставил не менее, чем на 20А. Нуль проблем. Годы и годы работает все.
Вопрос возник только из-за того, что понадобилось использовать более тонкие диоды.

Можно там же в модели добавить измеренное сопротивление транса, будет чуть более правдоподобно.

[Meta|_]

ля 22000мкф диодов достаточно выходит?

По симуляции выходит, что достаточно, хоть и впритык.
Реально заряд будет, конечно, идти дольше за счёт сопротивления обмоток трансформатора, поэтому если строго следовать букве даташита, то как будто нельзя. Но теоретически, если растянуть заряд конденсаторов, то диоду станет только легче, т. к. энергии в нём выделится меньше, а всяких приколов типа "горячих пятен" возникать не должно, поскольку с ростом температуры прямое падение уменьшается.
Но софтстарт лучше поставить. Это позволяет взять предохранитель меньшего номинала и уменьшить сечение проводов без риска всяких инцидентов ;)