Шоттки в выпрямителе

[anli]

Как оценить требования к диодам, исходя из постоянного тока потребления
и ёмкости конденсаторов фильтра?
Схема стандартная: мостик, +/- питания, средняя точка трансформатора -
земля.

БП1: +/- 60V, ток - до 1A, после мостика - два C по 10000uF
БП1: +/- 17V, ток - 4A, после мостика - два C по 47000uF

Конденсаторы - тайваньские (пока).
Спасибо!

[Hakas]

когда говорят "обмотка" - имеют ввиду комплексный вывод фаза+о или один "шнурок",

Обмотка имеет начало и конец. Соответственно, это 2 крайних вывода. Есть обмотки с отводами от середины и на различные напряжения. Но это всё равно одна обмотка.

у меня с трансформатора две вторички, в каждом по два шнурка, всего получается 4 обмотки или 2 ?

Вы сами себе противоречите. Шнурки - это выводы?
2 вторички - 2 вторичные обмотки. У них, соответственно, 4 вывода, если нет отводов.

зачем так много. по идее 60-100 Вольт было бы достаточно

У вас мост один - один. 18*2*1.414=51В+запас - да, на 100В пойдут. 60В мало.

[humanitaryi]

понял, спасибо большое. вот такой диод шоттки подобрал APT30S20BG Microsemi Diode Schottky 200V 45A 2-Pin(2+Tab) TO-247. вроде бы подходит и показатели неплохие
Maximum Continuous Forward Current (A)45 Maximum Continuous Forward Current is Maximum allowable average value of the forward current when using the diode as a rectifier.
Peak Non-Repetitive Surge Current (A)320
Peak Forward Voltage (V)0.85@30A
Peak Reverse Current (uA)500
Peak Reverse Recovery Time (ns)55(Typ)

правда дорого, блин, 6,55 дол за штуку, и надо их для двух мостов 8 штук. емкости дешевле обошлись.. не удивительно, что в серийных изделиях редко применяют в блоках питания УМНЧ

---------- Сообщение добавлено 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:40 ----------

Обмотка имеет начало и конец. Соответственно, это 2 крайних вывода. Есть обмотки с отводами от середины и на различные напряжения. Но это всё равно одна обмотка.


Вы сами себе противоречите. Шнурки - это выводы?
2 вторички - 2 вторичные обмотки. У них, соответственно, 4 вывода, если нет отводов.


У вас мост один - один. 18*2*1.414=51В+запас - да, на 100В пойдут. 60В мало.

с выводами и обмотками прояснилось, спасибо

а почему мост один? два, по одному на вторичку, по 4 штуки в одном мосту.Вложение 305722

[mellowman]

понял, спасибо большое. вот такой диод шоттки подобрал APT30S20BG Microsemi Diode Schottky 200V 45A 2-Pin(2+Tab) TO-247. вроде бы подходит и показатели неплохие
Maximum Continuous Forward Current (A)45 Maximum Continuous Forward Current is Maximum allowable average value of the forward current when using the diode as a rectifier.
Peak Non-Repetitive Surge Current (A)320
Peak Forward Voltage (V)0.85@30A
Peak Reverse Current (uA)500
Peak Reverse Recovery Time (ns)55(Typ)

Крутой диод!

Но по-моему 45А перебор, 10-20 вполне хватило бы.

ps. тут по $4/шт: https://www.digikey.com/product-deta...0BG-ND/1494540

а почему мост один? два, по одному на вторичку, по 4 штуки в одном мосту. Вложение 305722

см http://www.electroclub.info/article/rectifier.htm есть 2 способа выпрямления, 1 мостом = 4 диода, или 2мя = 8

[Hakas]

а почему мост один? два, по одному на вторичку, по 4 штуки в одном мосту.

Тогда вообще 60В пойдут.
Чем дешёвые шоттки не устраивают? 30CPQ100(150), MUR3020, 3010... Да дофига по 100р.
Да, это сборки с общим катодом. Используйте, как один диод и всё.
На картинках плат у меня такие стоят, посмотрите. Разводите, как удобней для вас...

[Alex]

Итого мост 10А и 176000мкФ?
Сгорят к херам диоды.

Вряд ли, транс столько тока не выдаст. Но как я уже писал - софтстарт не помешает, хотя бы NTC в первичку. Впрочем, он не помешает с любыми диодами.

уточнил по схеме, таки да, надо минимум 35А и 200В. хотя напряжение непонятно, зачем так много. по идее 60-100 Вольт было бы достаточно

Обратное напряжение на диоде в мостовой схеме, чуть больше чем полтора напряжение на входе (в данном случае это 36в), так что 60в диодов недостаточно (мал запас), а вот 100в - более чем.
200в конечно тоже поставить можно, толко надо учесть что многие высоковольтные (как раз 200 и выше) диоды, на самом деле это два и больше последовательныз диодов внутри, т.е. прямое падение напряжения быдет выше (следовательно и нагрев).

[mellowman]

200в конечно тоже поставить можно, толко надо учесть что многие высоковольтные (как раз 200 и выше) диоды, гна самом деле это два и больше последовательныз диодов внутри, т.е. прямое падение напряжения быдет выше (следовательно и нагрев).

См диоды, которые humanitaryi нашёл — 200В и падение 0.8В при 30А! шок Этим может даже и радиатор не нужен будет

[humanitaryi]

Вряд ли, транс столько тока не выдаст. Но как я уже писал - софтстарт не помешает, хотя бы NTC в первичку. Впрочем, он не помешает с любыми диодами.
Обратное напряжение на диоде в мостовой схеме, чуть больше чем полтора напряжение на входе (в данном случае это 36в), так что 60в диодов недостаточно (мал запас), а вот 100в - более чем.
200в конечно тоже поставить можно, толко надо учесть что многие высоковольтные (как раз 200 и выше) диоды, на самом деле это два и больше последовательныз диодов внутри, т.е. прямое падение напряжения быдет выше (следовательно и нагрев).

помимо софтстарта, NTC стоит в разрыве земли на корпус.

[Alex]

, NTC стоит в разрыве земли на корпус.

Нафейхоа?

[humanitaryi]

Тогда вообще 60В пойдут.
Чем дешёвые шоттки не устраивают? 30CPQ100(150), MUR3020, 3010... Да дофига по 100р.
Да, это сборки с общим катодом. Используйте, как один диод и всё.
На картинках плат у меня такие стоят, посмотрите. Разводите, как удобней для вас...

да вроде бы всем устаивало, кроме распиновки. побаивался, нет ли расбалансировки какой-то, в случае подключения только двух выводов из трех

---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 22:30 ----------

Нафейхоа?

так в схеме было. тоже были вопросы, подумывал его коротнуть, а потом решил не умничать в неведении и оставил как есть по схеме, только софтстарт добавил перед трансом.

[Hakas]

Вряд ли, транс столько тока не выдаст.

На заряд даст.
У меня 10А диоды горели при 45000. Транс 500ВА 2х35В. Т.е. 2 моста и по 45000 в плечо. Пришлось опять 30А сборки ставить. Сначала спас термистор в первичке.
А тут 88000 в плечо, хоть и с резисторами. Лучше сразу взять побольше А, хоть и софтстарт планируется.

Этим может даже и радиатор не нужен будет

Ну конечно! 0.8В*30А=24Вт. Там как на усилитель стерео радиатор понадобится.

[humanitaryi]

На заряд даст.
У меня 10А диоды горели при 45000. Транс 500ВА 2х35В. Т.е. 2 моста и по 45000 в плечо. Пришлось опять 30А сборки ставить. Сначала спас термистор в первичке.
А тут 88000 в плечо, хоть и с резисторами. Лучше сразу взять побольше А, хоть и софтстарт планируется.



Ну конечно! 0.8В*30А=24Вт. Там как на усилитель стерео радиатор понадобится.

наверное, 30Ампер разве что в единичных коротких пиках может быть? и то, сомнительно. на токе 5А, подозреваю, падение напряжения может быть поменьше, надо даташит покурить. в любом случае буду садить их на термопасту и в общий контур радиаторов подвязывать через алюминиевые уголки. там примерно 4 кило один радиатор с вертикальными ребрами.

транс надо как-то экранировать кожухами?

[mellowman]

Ну конечно! 0.8В*30А=24Вт. Там как на усилитель стерео радиатор понадобится.

Это чего за ватты такие? точнее амперы Вот же:

наверное, 30Ампер разве что в единичных коротких пиках может быть?

Только не единичных, а почаще: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2380344 Там будет 1-2 ватт потерь на мосту. Поэтому совсем без радиатора это не надо конечно, на корпус или куда-нибудь и всё отлично

транс надо как-то экранировать кожухами?

Зависит от транса, иногда лучше становится

[Hakas]

наверное, 30Ампер разве что в единичных коротких пиках может быть?

Да не, 30А ваш транс не даст точно. Даже в коротких пиках. Это просто расчёт мощности на 30А. Не парьтесь.

транс надо как-то экранировать кожухами?

Это уж не знаю. Зависит от транса и наличия у вас кожухов специальных. Просто железка вряд ли поможет.

---------- Сообщение добавлено 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было 22:22 ----------

Это чего за ватты такие?

Это кто писал? -

См диоды, которые humanitaryi нашёл — 200В и падение 0.8В при 30А! шок Этим может даже и радиатор не нужен будет

---------- Сообщение добавлено 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------

Я не говорил, что в усилителе гуманитария побегут такие токи.

[humanitaryi]

если можно брать с двойным катодом и использовать только один, то возьму пожалуй https://www.arrow.com/en/products/mb...-semiconductor

дешево и не очень сердито

[Hakas]

если можно брать с двойным катодом и использовать только один,

Зачем один? 30А - это ток двух диодов в сборке. Используйте оба параллельно.

[mellowman]

MikeF использовал сдвоенные https://www.onsemi.com/pub/Collateral/MUR1620CT-D.PDF и https://www.onsemi.com/pub/Collateral/MUR1620CTR-D.PDF по 2корпуса/на мост, но там не очень большие мощности. Хотя по даташиту они в целом должны подойти. Но 4 корпуса всё же лучше в случае большого постоянного тока (т.е. усилитель в классе А)

[Alex]

так в схеме было.

В какой схеме был NTC с земли на корпус?

На заряд даст.
У меня 10А диоды горели при 45000.

У этих диодов, 150А в импульсе. СТОЛЬКО - транс не выдаст.

[humanitaryi]

Зачем один? 30А - это ток двух диодов в сборке. Используйте оба параллельно.

получается там в одном корпусе два диода? это не вредно для звука? может все таки 2-pin поискать? но выбор невелик..

---------- Сообщение добавлено 00:51 ---------- Предыдущее сообщение было 00:49 ----------

В какой схеме был NTC с земли на корпус?

в схеме блока питания для F5. фото прилагаю, правда там символьное обозначение TH1 неверное

[mellowman]

получается там в одном корпусе два диода? это не вредно для звука? может все таки 2-pin поискать? но выбор невелик..

На звук количество диодов в корпусе не влияет. Ну если не сильно эзотерировать

в схеме блока питания для F5. фото прилагаю, правда там символьное обозначение TH1 неверное

Это на конденсатор вообще больше похоже. См обозначение нтц

А чего это за схема такая, подчерк китайским отдаёт. Приличных от дяди Пасса нет?

[humanitaryi]

да, схемка от китайца, но плата проверенная и качественная. вот тут получше, правда комплектуха другая указана